發信人: EPS.bbs@crux.chem.nsysu.edu.tw (觀測如作戰), 看板: astronomy
標  題: Re: 賞鳥望遠鏡與天文望遠鏡有何不同
發信站: 中山南十字BBS站 (Mon Dec  9 06:12:45 2002)
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【 在 twjimmy@yahoo.com.tw (twjimmy) 的大作中提到: 】
: http://nikon.topica.ne.jp/bi_j/field/index.htm
: NIKON的網站,見本頁中FIELD SCOPE專用目鏡規格表中的
: 第四項
: nikon-ED78物鏡的有效徑為78mm
: 使用40倍目鏡時射出瞳徑為1.5mm
: (依照公式計算應為 78/40 = 1.95 )
: 使用50被目鏡時射出瞳徑為1.6
: (依照公式計算為 78mm/50 = 1.59)
: 50倍時的數據與公式相符,40倍時怎麼差這麼多?
: 而且倍率越低的射出瞳徑應該越大啊,怎麼50倍比40倍的還高!?
: 會不會是錯字誤植?有這個可能.
: ------------------------------------------------------
: http://www.tasco.com/products_display.asp?productID=263&familylineID=17&familytypeNAME=AMPHIBIAN&usagetypeID=11&usagetypeNAME=Bird%2Dwatching+%2F+Nature+Study&producttypeID=2&producttypeNAME=BINOCULARS
: 再來看這個TASCO的網頁.
: TASCO 1042WP雙筒鏡
: 物鏡有效徑為25mm,倍率10倍,射出瞳徑為4.2mm.
: (依照公式應為 25mm/10 = 2.5)
: 靠!又跟公式數據差這麼多!?足足多了1.3mm?
: 一定又是搞錯了.
: -------------------------------------------------------
: http://www.tasco.com/products_display.asp?productID=54&familylineID=15&familytypeNAME=OUTDOOR+SERIES&usagetypeID=11&usagetypeNAME=Bird%2Dwatching+%2F+Nature+Study&producttypeID=2&producttypeNAME=BINOCULARS
: 同樣是TASCO的產品,自己看吧.
: 撞邪了!
: -------------------------------------------------------
: http://www.vixen.co.jp/japanese/index_j.htm
: Vixen的ELITE系列
: 物鏡口徑42mm,倍率8倍,射出瞳徑為5.75mm.
: (依照公式計算應為  42mm/8 = 5.25mm)
: 看到鬼!
: -------------------------------------------------------
: http://www.kyoei-bird.com/topframe.htm
: KYOEI的網站,介紹NIKON的HIGH GRADE系列
: 物鏡口徑32mm,倍率10,射出瞳徑為4.0
: (依照公式計算應為 32mm/10 = 3.2)
: 你是否考慮要去告這些廠商公佈不實數據欺騙大眾?
: ------------------------------------------------------
: 我暫不多言,請你先解釋我看到的這些官方數據是怎麼回事?

官方? 別鬧了. 協榮網業上介紹Nikon的數字,或是Vixen網頁上介紹Bushnell
也好意思說是官方? 二手資訊也敢拿出來. 這種非官方數字當然會錯.

我們從下面往上看.

首先,你寫的Kyoei介紹Nikon的High Grade系列,那確實是協榮寫錯. 你到真正
官方的Nikon High Grade的網頁上看,Nikon 10X32HG DCF的射出瞳徑確實是如
我的公式記算的3.2,而並非如協榮所寫的4. 協榮將8X32HG DCF的射出瞳徑誤
植到10X32上.

網頁在http://nikon.topica.ne.jp/bi_e/products/hg.htm
你自己去看看.

再來,你寫的Vixen的Elite系列,這系列並不是Vixen的望遠鏡,這是Bushnell的
雙筒,Vixen只是經售而已. 你自己上Bushnell的網站看(這才是真正官方),它的
Elite系列中,你提到的8X42那支,射出瞳徑確實是如我公式計算的5.25mm,而不
是Vixen寫的5.75mm. Vixen寫錯了你也跟著錯? Vixen網頁上都寫那是Buxhnell
的望遠鏡了,你有沒有求證? 你就跟著相信Vixen的二手資訊?

網頁是:http://www.bushnell.com/productinfo/binoculars/elite.html
別說我唬你.

這是兩個非官方網頁出錯的例子.

再看那兩支Tasco的. 首先,你寫出的第一支就是個大錯誤. 該望遠鏡應是
1042WP,10X42,射出瞳徑是42/10=4.2mm沒錯,如我公式計算的一般. 你舉出的
網頁的錯誤處是,它把42mm的口徑誤植為25mm. 不信? 看看以下網頁:
http://www.tasco.com/productlist.asp?familylineID=17&
producttypeID=2&producttypeNAME=BINOCULARS
就在你寫的那個網頁的上一層而已,你去看看是不是Tasco自己寫錯? 去看看
那支到底是10X42還是10X25.

你寫的第二支Tasco,射出瞳按公式應是5mm,Tasco寫是6mm,上面那種搞錯口徑
的事都可以出現了,這個6mm是不是又是Tasco寫錯? 多半又是
Tasco自己搞烏龍. 一樣地,你到你寫出的網頁的上一層去看看,網頁是
http://www.tasco.com/productlist.asp?familylineID=15&
producttypeID=2&producttypeNAME=BINOCULARS
你寫的那支是840RB,看看它旁邊的840R. 這兩支所有的規格設計都一模一樣,
唯一不一樣的是840RB的皮是黑色的,840R的皮是灰色. 840R的規格書上,射出
瞳是5mm,840RB卻是6mm. 是不是寫錯了? 明眼人一看便知. 你比較一下其它
的xxxR與xxxRB,看看射出瞳是不是一樣,是不是都符合我說的公式.

真難為你了,找出五個網頁,四個是有錯誤的,而且都可以被證明是錯的,
不是我亂說的. 而且,正確的數字都完全符合公式所計算. 不過你也真有恆心
毅力,你昨晚真正搜尋過的網頁,想必遠遠多於五個. 在每一個你給的網站,
點選其它的望遠鏡,其射出瞳都完全符合我說的公式,你好不容易找到幾個不符
的,也不查證一下是不是這些網站誤植,就興高采烈地來發文,又是"靠",又是
撞鬼的. 被你質疑人格的我也實在有夠倒霉,被一個靠來靠去的人質疑人格.

最後,回到你說的第一個例子. 我不會說那是個錯誤的網頁,而且,有同樣現像
的目鏡也不只你說的那支,其它幾支都有類似的情況,在較低倍率時理應有較
大的射出瞳,但實際射出同卻比理論值小很多. 這是因為,以你所寫的第(4)項為例,
40Wide與50Wide有同樣的尺寸,在40倍時,光瞳徑(光路中的,不是射出瞳)應較大,
但目鏡本身並沒有相對地放大,所以光路受到遮斷.

你可以看看所有同系列的目鏡,大體上都是倍率越低目鏡體積越大,其中一個原因
便是避免遮斷效應,Nikon讓40與50倍的目鏡使用同樣的外殼,在低倍率那一顆上
會遮斷一部份的光路當然不奇怪.

這與你之前說的,設計可以改變射出瞳徑完全是兩回事. 你之前說,可以得到較
大的射出瞳,那更是不可能. 理論值是多少就該是多少,你要故意(或因生產策略)
去遮斷一部份的光路當然辦得到,但要透過光學設計去更改,那是不可能的.

最後,送你這個Vixen的網頁,你逛Vixen的雙統網頁,努力想找出違反我說的公式
的雙統,怎麼會沒看到這個網頁,我覺得很好奇.
http://www.vixen.co.jp/japanese/bino/select.htm
看看第六項的公式,看這公式是我自己胡扯出來的,還是公認的.

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在BBS上發表言論,偶爾寫錯東西並不可恥. 可恥的是被人糾正還不認錯. 想拿網
頁來佐證自己的言論,也不先查證一下網頁內容是否為明顯的錯誤,一看到自己想
要資訊的就見獵心喜,把所有其它不利自己的資訊都自動忽略,這跟李慶安還有
Axxx之流有什麼兩樣,只相信自己相信的.

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