發信人: Eugeon@kkcity.com.tw (), 看板: Buddhism
標  題: Re: [佛教] 《放生功德甘露妙雨》肉食與素食
發信站: KKCITY (Thu Oct 19 20:20:18 2006)
轉信站: Lion!news.nsysu!news.cis.nctu!ctu-peer!news.nctu!nctumenews!news.ind.nt
Origin: bbs.kkcity.com.tw

※ 引述《a3435357 ( )》之銘言：
> ※ 引述《Eugeon》之銘言：
> > 驢肉無 但是有些情況不能食用
> > 豬肉性平溫和 可補胃衝虛
> > 狐狸肉要看種類 一般是不建議 這樣答覆你滿意嗎?
> > 所謂的毒 就是對身體容易產生不良影響
> > 當然 有些人體質特異 那就不考慮在內
> > 中醫的毒 並不是西方醫學會致死的毒
> > 而是會慢慢累積在人體內 產生不好影響的東西~
> > 比較相近的解釋是荷爾蒙 激素
> > 又或是特定的化學物質
> > 不要吃 是對身體好 當然 沒在乎的話 吃啊~
> OK,那接下來就看中醫的理論(判斷有沒有毒)是不是對的.
嗯~ 那這邊就結束拉~ GOOD~
> > 喔 要確定應該 也就是正確性 那麼你把小嬰兒關起來
> > 完全部讓他接受現代文明的教育 然後把葷食跟素食都餵給他
> > 看他會不會吃素? 當然 這種研究是違法的 不過我相信 他什麼都吃
> > 畢竟 一出生的母乳 就不能分葷素了 人類是雜食吧= =
> 1.我想你沒有搞懂:"人們應該吃素還是吃葷"
> 這句話.
> 人類的確可以是雜食的,這是個實然的問題,這
> 沒有爭議,而我要討論的是規範的問題,人們"應
> 不應該"吃肉這件事.
> 2.你談到母乳,母乳是動物性食品(葷的),小嬰兒
> 的行為是ok的,這個我不會否認,因為那是母親自願
> 給他吃的,且是愛的表現,可幫助小嬰兒存活.
> 但你可以想想牛乳(也是動物性食品)的case,牛乳
> 是透過不人道的手法而取得的,也很難說的上是
> "牛自願給你喝的",而我質疑的即是這類手段而
> 來的葷食.
嗯嗯~ 我們有共識 人類是可以雜食的~
那麼 就該就情況來說 什麼時候可以葷可以素了~
我記得前面好像有發篇內容蠻完整的 ~~

如果要透過 是否自願奉獻給對方 來判斷是否正確~
那麼 這牽扯到世界觀 因為我認為植物也有靈性 他也願意生存
從仙人掌的電波酸鹼值判定 當人類出現"真正惡意想法"時
他的指標會改變 而在聽莫札特音樂時 他的指標也會改變
當然 你若說這是無情眾生 我想 這會是我們的歧異點
這就是我們所建立的前提已經有差異了
> > 佛關一杯水 八萬四千蟲
> > 那這杯水是葷還是素?
> > 如果要討論食肉行為 應該要究其本源~
> > 事出必有因~ 只是單純的吃素吃肉行為是否OK 我想很難有解答~
> > 這部分連到最下面一起說明~
> > 喔 那這樣的話我們可以就此打住了 畢竟切入面的不同 討論很難有結果
> > 我認為 佛教就是教導解脫 那佛教中的一切當然要幫助解脫~~
> 你搞混了
> 這里不是要談"佛教"是什麼,佛教要教的是什麼,
> 我也不打算談,我談的是佛教的做法(如乞食)或
> 規定(如那些肉可吃,那些不可以)是不是合理的,
> 詳見之前的討論.
嗯~ 我個人認為 如果要討論細節 一定要在架構完整明確上
因為一個完善的組織 一定是 "彼此獨立 互相關聯"
如果大前提都無法確立 那麼細節就可以捨棄~
畢竟一個東西已經喪失了意義 就沒有必要繼續遵守了
巧克力蛋糕 就是因為有巧克力 才是巧克力蛋糕
沒了巧克力 他就是別種蛋糕了~
> > 人的求生本能 沒跟動物差多少~ 你預設人類太善良了~
> > 毒的標準 前面說明了~~~
> > 仁慈與殘忍 如果有必要 我都會選擇延續我的生命 不論手段
> > 當然 在有機會的時候 我會盡量不傷害別的生靈 但是需要選擇的時候
> > 有什麼方法都用 那只是延續而已 不代表什麼
> > 你做了太多框架的聯想了 我只是很真實的回答你
> > 如果有機會 你可以到野外走走 在沒有任何文明產物的干擾下
> > 體驗一下真實的生命
> > 雖然我現在立下了不殺的誓言 但是我仍認為我過去的決定沒錯
> //當然 在有機會的時候 我會盡量不傷害別的生靈//
> 你不覺得你的立場不一致嗎?
> 現在就是一個機會,你可以避
> 免去吃那些由不人道手法而來
> 的肉食.
> 再者,你的"不論手段"的立場怎麼會成立?
> 正常人都會傾向選擇用較人道的方式來對
> 待,如果你認為可以不論手段,那你要想想
> 你否失去了某種仁慈之心.
當你在荒山 餓了五天 我相信我吃掉我面前的生物是正確的~
"不論手段" 或許在文明社會 因為我們有太多選擇 而無法體會
但是請相信我 現在討論手段 其實沒有意義 事情發生的時候
你的選擇 我的選擇 都不會是錯的 那只是個選擇
> > 因為符號是在驗證阿~而且符號做唯一種通行工具
> > 基本上跟文字一樣 都是可以有標準性共通性 可以度量的東西~
> > 我不是說假設語氣的心中問題
> > 我是說在探討內心思維時 不應用假設語氣的問題
> > 就像我說的如果 後一段會提到
> > 就吃不吃父母而言 我有看過報導 小孩子吃父母的~
> > 因為他父母死掉 困在礦坑內 那不就是吃了
> > 中國飢荒也有以子而食 這些都是真實的故事
> > 而在單純討論葷素的實用正當性上 我不喜歡用"如果"
> > 因為要用如果 我也可以這樣說
> > 我在吃肉是因為幫對方消業障 我不入地獄誰入地獄
> > 這是我發的菩薩心~
> > 我也有聽說過日本僧侶的殺身成佛 對方業障太多 我來超渡對方~
> > 這種都是因為使用了如果
> > 他們假設自己是超越因果報應的捍衛者 要用自身力量來守護~
> > 這就是恐怖的如果~
> 就算是如此,這些"如果"的說法還是有意義,
> 我們可以討論在這三種情況下,吃葷的行為
> 是否有正當性,這樣能幫助我們將事情想的
> 更透徹不是嗎?
> 但我們不會因此而不去使用"如果"的假設語氣.
嗯~ 能這樣想很好~ 由此可見你是個正向思考的人~
但是"如果"太多了~ 永遠不會結束~
如果您願意 倒是可以窮盡畢生的精力 來完善思考問題~
不過對我來說 生也有涯 知也無涯 我會選擇的 是在大原則下 做出的決定~
那麼 當我確立了 我就不用在坐太多假設思考 而有許多時間體驗了~
--
┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐  ◢　◤ 找歌最方便 KKBOX 歌詞搜尋!!
│         bbs.kkcity.com.tw          │ \^_^ /  ★http://www.kkbox.com.tw★
└──《From:220.143.231.205    》──┘  　  ◤  唱片公司授權，音樂盡情下載
--