作者: Heavenchow (Heaven) 看板: Buddhism
標題: Re: 四念住的修習當中可以統攝八正道
時間: Fri Jul 13 11:04:19 2007

※ 引述《shenshyh@kkcity.com.tw (其實我是很低調的)》之銘言：
>     你正在打電腦，那麼你所表述的文字難道不是言語嗎？

是啊. 我沒有否定這一點吧?!

>     再說世間心只有刻意遠離惡行才會出現三離心所，這首先說，八正道在經中有分為世
> 間與出世間，這是經中明確記載的事實。而說只有在刻意遠離惡行時才會出現，明顯與此
> 不符

你的 "明顯與此不符" 我看不太出來哪裡不符? 請您說明顯一點.

> ，再說不造惡業不見得就是因為刻意遠離惡行，如實覺知是惡而不造，這並非是因為
> 刻意遠離的因素，可見此說還同樣有誤。

根據該書的意思, 重點在於 "惡語行、惡身行及邪命各有不同的範圍",
所以世間心無法同時在一個心念中同時如實覺知這三者.
如果你觀察到你可以在一個心識剎那中同時俱足這三心所, 而且自知
並未證得出世間心, 倒是可以向南傳佛教界提出你有能力反駁該書的事實. :)

>     最後，說出世間才同時出現，那麼請問不說話時需要正語嗎？如未造業需要談正業嗎
> ？同樣的正命也是如此，所以要說同時現前也是有誤。

對於出世間心, 重點在於 "斷除的傾向", 一般人可能在下一個剎那,
有一個機會造下惡業時, 凡夫若不刻意阻止遠離, 就可能造下惡業或惡語...

而出世間心是隨時保持其斷除的傾向, 不會有上述世間心的問題.
書中說這正是因為這三個離心所造成的.

凡夫刻意遠離惡語時, 才完成正語, 而不使用語言時, 不保證此時能斷除惡語傾向,
出世間心則不同, 這就是我理解書中的意思.

> 一般說法，忽略了諸法的此有故彼
> 有性，總將事物從靜止孤立的分析，卻忘了諸法是動態的，隨時剎那變異，所以所知所見
> 總是偏一邊。

上述的說好像不是靜態的分析.
它是說當世間心在遠離惡業或惡語等, 才有三離心所的某一項.
在下一剎那, 可能條件不具足了, 世間心就沒有此三離心所.

這看來應該是動態的, 了知剎那變異, 考慮到此有故彼有,
所以我不知你在表達什麼?

  heaven
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