發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: BudaXfile
標  題: Re: 假預言 - 黃保羅
發信站: 獅子吼站 (Tue Sep 18 13:47:17 2001)
轉信站: Lion

[查證此預言為偽之文章]

發信人: bsliang@swallow.EE.NCTU.edu.tw (Bor-Sung Liang),  看板: Marvel      
標  題: Re: 黃保羅預言                                                         
發信站: 交通大學電子工程系 (Thu Sep 13 16:38:59 2001) bsliang@swallow.ee.nctu. 


: 黃保羅凡第斯是西班牙的曼塔思山的一位牧師。生於1832年
: 8月19日，死於1898年8月19日。1860年他成為天主教牧師，
: 但由於他的預測未來的能力而於1870年被教會高層解除其職
: 位。          :
:               :


           貼一篇我幾個月前破解這個謠言所做的小研究，
           希望不要再有人妖言惑眾了

Subject: [謠言破解] Juan Paul Valdez 預言的剖析與破解
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         黃保羅凡第斯 (Juan Paul Valdez) 預言的剖析與破解
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        2001 年初印尼政治不穩 
        有人提出說：這是 黃保羅凡第斯 (Juan Paul Valdez) 預言的實現
        並說預言還提及到2001, 2002年第三次世界大戰，印尼核彈爆炸
        大陸用核彈打台灣等等事件
        引起我的興趣
        (中英文版預言內容皆附於信末, 未見過者可先看本文末附件)
        
        經查證後發現這個預言曾於 1999年末在網路上流行，
        並造成東南亞一帶的熱烈討論
        經過研究後，發現許多預言中的疑點，
        若我分析正確，這預言是偽造的，而且背後還有深刻的動機
        跟大家分享一下我的心得。

                                                -- Bor-Sung Liang
  
■ 證據搜尋 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■ 在 西班牙的 yahoo 找不到 Juan Paul Valdez 這個人

        以 "Juan Paul Valdez" 當作 keyword 在西班牙 Yahoo 找不到資料
        也找不到所謂的資料來源:
        National Archive of The unexplained Phenomenon
        這個西班牙機構

        ps. 查其他國家 yahoo 的方式：先進入 www.yahoo.com ,
        在首頁最下方有 yahoo 各國分支網頁的鏈節
        連 "Spain" 即可進入 西班牙的 yahoo
        http://es.yahoo.com/

■ 在 "Hoax on the Net" 中，此消息被歸類為 Urban Legend (城市傳奇)

        http://onezine.s-one.net.sg/@Best/990409M/hoax/urban.htm
        文中並特別指出 Juan Valdez 是 哥倫比亞咖啡的商標
        
        經查發現: Juan Valdez 確為 
        National Federation of Coffee Growers of Colombia 的註冊商標
        http://www.juanvaldez.com/

■ 在 soc.culture.spain 有人回答指出此文的疑點

   (1) Roman catholic (羅馬天主教) priests (神職人員)
       並不稱為 pastors (牧師) 而是稱為 fathers (神父)
 
   (2) Valdez 這個名字，是 拉丁美洲常見的錯誤拼法,
       正式拼法應該是 Valdes ( e 上有 『 / 』重音符號)

   (3) 名字取法不符合當時代時尚。在十九世紀初取名為「Juan Paul Valdez」
        聽起來就像英國喬治四世 (George IV) 時有女性取名為
        「Beverly Eisenhower」一般的奇怪

   (4) 西班牙並沒有叫做 Muntaze 的山。最接近的名字應該是 Montanchez.
       （Montanchez 的 a 上有 『 / 』重音符號）

  經過調查 (利用 www.deja.com 搜尋此回應作者的 NetNews 發言記錄)
  回答這些資料的 Diego Cortado 常在 soc.culture.spain 與 
   es.charla.religion 發言 (西班牙的國家代碼是 es)
   很可能是西班牙人，或對西班牙熟悉的人士

   其回答原文附於文末, 或可逕查下列網址
   http://groups.google.com/groups?hl=en&safe=off&th=93986c92852c4d8a,2&
   seekm=78pvek%24pab%241%40mawar.singnet.com.sg#p
   (因網址太長，分成兩截。請自行接成一串後用以查網頁)

■ 此預言 1999 年在 soc.culture.indonesia 有熱烈討論，
   可惜皆用印尼方言所寫，看不懂
   不過我猜印尼人應該有些反駁的論據
    http://groups.google.com/groups?q=%22Juan+Paolo+Valdez%22&hl=en
    &safe=off&rnum=5&selm=36C3032F.DBEB796F%40ccape.net
   (因網址太長，分成兩截。請自行接成一串後用以查網頁)

    建議看得懂的人到 www.deja.com 用 "Juan Paul Valdez" 搜尋即可發現一堆


■ 資料整理 與 個人意見 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   (1) 此文號稱資料來源為西班牙一國家級單位, 但是卻找不到此一單位

   (2) 原文號稱來自一百年前的西班牙，
       可是姓名卻是拉丁美洲常用的錯誤拼法
       而且跟常見的哥倫比亞咖啡品牌 Juan Valdez 極為接近，
       只不過中間多個 Paul

       姓名不合當代時尚的說法可採信，
       若是唐代有人叫「張忠謀」「施振榮」不也很奇怪
       但此需熟西班牙語且瞭解西國歷史者詳加說明

   (3) 既然 Juan Paul Valdez 此人為西班牙人，來源應為西班牙文
       然而卻搜尋不到西班牙文原文。且在西班牙 yahoo 中搜尋不到相關網頁。
       以其內容的爆炸性，不應該在西班牙無人聞問。
       可是卻可以在 www.yahoo.com 和 tw.yahoo.com 找到一堆英文文件。
       很可能並無西班牙文原文文件

       目前謠言版本有三種：英文版, 印尼語, 中文版
       個人認為英文版是原版比較可能，
       因為就翻譯傳播的方向來說，由 (西班牙語)--> 英文 --> 中文 & 印尼語 
       較符合一般人直觀的的文件流傳模式
       若此預言是捏造的話，
       由此模式設計謠言流傳途徑的話，較易令人採信
    
   (4) 我個人的看法是，若這真是一個一百多年前的西班牙神父寫的，
       那為何他的預言中，完全沒有提到西班牙?            
       最有趣的是，他幹嘛那麼關心印尼?
       除了一些廣泛而用以強調準確性的"過去預言"外
       對印尼歷次革命還交代得一清二楚

       雖然文中對亞洲的局勢也多所描述 (台灣 vs 大陸, 印度 vs 巴勒斯坦)
       但是對於與西班牙息息相關的歐洲
       卻完全沒有預言，這比重未免差太多了

   (5) 更有趣的是，預言寫作當時 (19世紀末) 
        印尼根本不是一個國家，是荷蘭殖民地的其中一個
        大戰時曾被日本佔領，到 1949 年荷蘭才放手讓群島獨立
        （《新國富論》，第十章，時報出版）
        一個西班牙的教父，對當時尚是他國殖民地區域卻如此興致勃勃?
        不奇怪嗎?

   (6)  除此之外，我個人認為，預言中提到
        『第四及第五（最後）個核彈攻擊將發生在一個已經經歷血腥革命的
          國家（印尼），單單在此國家將造成一百萬人死』
        以國際政治的現實狀況，
        預言中世界僅有五顆核彈爆炸，除已知的長崎廣島外
        為何最後兩顆會出現在印尼?
        看來作者也知道大陸和台灣的緊張，所以賞了台灣一顆
        可是接下來兩顆為什麼不會在北京，上海，洛杉磯，華盛頓 D.C.
        莫斯科，以色列，伊拉克，平壤，孟買..爆炸
        偏偏會是在非國際政治的衝突點印尼呢?
        預言中牽扯 125 國的九年世界大戰都沒有用到核武，
        各核武國連世界大戰都如此自制，
        印尼是惹了誰，
        居然這麼大方送了兩顆核彈呢?

   (7)  預言中居然還提及：『這份文件顯示並且證實了傷亡及強暴外國移
        民婦女（中國？）人數，以及對每次革命的詳細描述』
        對歐洲各國結合成歐盟，通用歐元這麼大的事件無所記載
        卻去記印尼革命暴動的細節
        完全不像一百年前西班牙的預言...


■ 個人推論 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   所以，我個人的推論是：
   =====================

        Juan Paul Valdez 這個人及這篇預言完全是捏造的。
        謠言的初始版本應是英文版，
        為了不要讓謠言一下子揭穿，所以偽託是西班牙來的預言
        但作者本身應該也不黯西班牙語，
        拿一個西班牙語的咖啡品牌 Juan Valdez 來做預言家的名字
        所以謠言的作者可能是喜歡 or 常接觸咖啡的人士
        並在其中加上一個 Middle Name (Paul) 以免用網路一查就穿幫
        Muntaze 山的地名可能是由地圖查且抄錯的

        預言中大量提及印尼政治，
        幾乎可以斷定本謠言起源與印尼有深厚關係
        捏造的預言中提及印尼會被核彈攻擊，死百萬人，由鄰國瓜分佔據
        表示其對印尼有深刻的不滿，毒辣的程度不像土生土長的印尼人所寫
        又特別提到華人婦女被強暴

        就我猜測，這個人很可能是印尼的華僑，
        或是熟知印尼近代政治，而對 98 年印尼暴動殃及華人而不滿的人所為
        用意是要造成印尼人的恐慌
        由 1999 年在 soc.culture.indonesia 的熱烈討論
        此偽造的預言應該已發揮作用
        另外，由作者特別將一顆核彈保留給台灣看來
        此人立場應該較偏中共

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Bor-Sung Liang  
Institute of Electronics, NCTU, Taiwan, R.O.C. 
Campus Computer Communication Association (CCCA)
bsliang@CCCA.NCTU.edu.tw bsliang@ee.nctu.edu.tw
http://twins.ee.nctu.edu.tw/~bsliang
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莫聽穿林打葉聲, 何妨吟嘯且徐行, 竹杖芒鞋輕勝馬, 誰怕? 一蓑煙雨任平生.         
料峭春寒吹酒醒, 微冷, 山頭斜照卻相迎. 回首向來蕭瑟處, 歸去, 也無風雨也無晴.   
                                                          ∼蘇軾•定風波      

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