作者: RG Shi
標題: 我從別的地方偷看到了一個有趣的問題
時間: Fri Sep 13 22:15:27 2013

我從別的地方偷看到了一個有趣的問題，同樣地，我又答不上來，所以轉來請教諸善
知識：

「工作動腦時，怎麼可能也能修行？」

佛?我們四聖諦，以及八正道或四念住，來知苦、滅苦。我答不上來，「工作動腦時
」這件事，這個時候，和苦、苦諦有什麼關聯呢？找到關聯，才可以施展四聖諦裡面
的道諦來達成滅諦的功能。關聯，其實就是集諦，也是我答不上來的地方。「工作動
腦時」就是在造苦的集因嗎？這要怎麼說呢？如果是在修行，那就表示，我們在造苦
業嘍？如果不是修行，也就是和苦的集沒有關係，那如何下手而還能跟修行牽上線呢
？

當然，後面的如何用道諦去達成滅諦，也是我目前所欠缺的眾多能力之一，也是我自
己很想知道的下手處。

感恩任何的答覆因緣！

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 00:31:40 2013

師父好 ~我的經驗是 依正念培養正知 白話來說 我工作時時時注意覺察自已的行動
及想法(念頭) 如實的知道因為何 緣為何 果為何 也就是因為要工作 所以產生工作
的想法 及工作上的實務 時時念住 當然這是生活上的正業 為了維持正命所需 在工
作上我以培養正知 正念的覺察力為主 以利於工作之餘於座上修正定的前因~而完成
於座上所緣的修行精進~ 雖未成正果 但於工作中培養正念 正知 的覺察力在於座上
修行及日常生活都 對我身體及心理都有很大的幫助~目前末學目標在於如實的盡斷
"身見結"~以上供師父參考

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From: RG Shi
Time: Sat Sep 14 02:15:13 2013

蔡伯峰您好，可以問嗎：您日常工作是做什麼的？我是指您的工作實務內容，譬如說
在學校打掃、在大樓當保全、在公司當總經理、在總統府當秘書、•••。如果不方
便說，至少讓我知道您工作是屬於勞心類的呢？還是勞力類的？謝謝。

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From: RG Shi
Time: Sat Sep 14 02:17:31 2013

常晏您好，我書唸的少，現在出家了沒什麼錢買書，都拿去買便當盒了，所以沒什麼
念住的的參考資料，您手邊有的話，方便分享一二嗎？

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From: 蘇皇維
Time: Sat Sep 14 09:53:20 2013

身念處時，觀察頭會不會抽痛，眼睛會不會酸痛。如果是。要能回到呼吸，停止動腦
。離生喜樂。

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:01:42 2013

回師父: 一般勞力性質員工 工作內容算單純 比較複雜的是跟同事之間的相處(為了
已利不斷造業) ~好加在有接觸佛法 不然大概我也是跟我同事一樣吧(不知道自已在
造業 不知道自已在幹麻)~接觸佛法後時時注意自已的身口意行~不然座上修會難念住
(妄想很難止)~以貪為因為已利為造業變成"餓鬼"~在公司身邊就有例子~所以以此為
助緣隨時警惕= =.....當以八正道為生活依止...努力修行....

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From: 邱大剛
Time: Sat Sep 14 11:14:44 2013

這真是好問題。

我先搬標準答案出來壓壓陣。佛使比丘在『人類手冊』中「自然止觀法門（隨緣開悟
之道）」這章的說明，很精采。工作時專心工作，也是一種很粗糙的定，無論如何比
起工作時不專心工作來得好，工作時不專心工作的話，通常是更為散亂的狀況。

佛使比丘所述可詳見： 
http://cbs.ntu.edu.tw/threadread.php/board=Buddhism&nums=3953

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From: 邱大剛
Time: Sat Sep 14 11:36:46 2013

隨喜蔡伯峰大德的回答，能看出來是有在用心學佛的 :-) 紅塵本身也是道場，能在
其中而儘量不起貪瞋痴，能行於八正道，都是修行。佛陀說的八正道絕不只正念、正
定這種看來很厲害的定、慧，在之前還有正見、正志、正語、正業、正命、正精進，
要跳過前六個而直接到正念、正定是空中樓閣。

而就正念而言，勞力性質的工作是修習四念住的好工作，因為可觀照身體（身念住）
作為所緣，尤其重覆性質的身體移動容易作為所緣而攝心。《阿含經》中有名的例子
之一是周利槃陀迦尊者在悟道前是智障，一句經文都背不起來，什麼事都做不好，自
己都想還俗了，佛陀就教他掃地、掃地、掃地，他攝心一處，掃掃掃竟然悟道了。（
當然這是因為他其實是利根，又有佛陀視其根器而指導，要不然清潔大隊的人都悟道
了 :-)）

而過度動腦的工作、或是人際交涉複雜的工作，要觀四念住更難，因為觀心（心念住
）是在身念住、受念住之後了，要有一定程度才行，而且一般說來動腦過度和修定有
所互斥。

雖然在動腦的工作直接將定慧提高一層樓很困難，但佛弟子起碼能將打坐產生的定慧
延伸到工作上。若修止觀有一定成果，對於身、受、心了了分明，客觀的看到每一個
細節而又不沾染、不執著，接著可以將這種境界延伸到日常生活上，縱使是在動腦時
也可以不沾染、不執著。但一般說來等到貪瞋痴較重時，這種境界自然就散掉了。因
此佛陀還是強調要在阿練若處（無人處）修行，才能常保清淨心。有了清淨心在紅塵
才能不染，但若執著紅塵卻想修清淨心，則是妄想了。

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:41:50 2013

佛使比丘!..這個 (y) 感謝大剛師兄 分享善知識 晚點來去研讀~

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From: 邱大剛
Time: Sat Sep 14 11:42:17 2013

凡僧雲水法師問道「工作動腦時就是在造苦的集因嘍？」

這個問題很有趣。

嚴格說來，凡夫只要有貪染執著，就會造成苦果。工作動腦要執著獲得某個成果，沒
有達成成果自然是苦，達成了成果但成果也不是永恆的，還是有苦。

但若工作動腦沒有貪染執著，提得起、放得下，用過便休，是否也就不會有苦果呢？
大家覺得如何？

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 11:49:21 2013

若以我生活中經歷來說好了 普通時候我都念住工作當下 當我的上級主管把我這邊好
作的工作抽走時 念頭一生 我當知這是念頭 這是什麼念 來自於"我"對於好作的工作
的執著 這是不是貪 因為主管拿走 所以由"貪"為因轉為"嗔" 開始發現"我"不爽了 
嗯...不爽了....以正念 正知為因 因為我知道這個念頭生起 來自於"我"的 自然而
然知道它只是一個生滅的念頭...嗯...消滅了.....至於主管拿走好作的工作便是起
於他於"我"要作好作的念頭 然後發展成意 在來是行....那麼業已成果

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 12:00:08 2013

還沒修佛之前 我都直接跟主管吵 或是不爽在心內 其實這都只是讓五蘊增生 自已在
苦罷了~ 修佛之後....面對這樣的事物 都能清楚了知 並且不在為自已造苦 然後現
於工作上還蠻怡然自得的 並因為從事勞力工作 所以我有長期的職業病 背肌及胸肌
會睡覺時痠痛 甚至痛到驚醒 於接觸佛法座上修行後 蠻妙的 因為我觀察到我酸痛的
肌肉在痛 以此所緣..專注所定....放鬆放鬆 ...現在不會痛到醒過來了 因為我知道
它為何拉緊 為何所痛 很多時候因"我"的貪執 造成身體上不自覺的緊繃 沒有學佛前
我壓根不知道....學佛後才觀察到自已的壓力來源 是自已以不自然的方式所造成的
...那麼以種種以上自身經歷 嗯..到現在還沒有發現佛祖騙我~所以正信增生...! 加
油 中斷輪迴!

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From: 蔡伯峰
Time: Sat Sep 14 12:06:22 2013

感恩 大剛師兄 你點到我了 願你吉祥如意

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From: 邱大剛
Time: Sat Sep 14 12:13:49 2013

蔡師兄您太客氣了，我沒有點誰啦 :p 我只是回答凡僧雲水的問題，順便隨喜您的回
答而已 :-)

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From: 喬瑟夫
Time: Sat Sep 14 13:33:23 2013

雜阿含11經   :如是我聞：

一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。

爾時，世尊告諸比丘：

「色無常，若因、若緣生諸色者，彼亦無常，無常因、無常緣所生諸色，云何有常？

如是，受……想……行……識無常，若因、若緣生諸識者，彼亦無常，無常因、無常
緣所生諸識，云何有常？

如是，諸比丘！色無常；受、想、行、識無常，無常者則是苦，苦者則非我，非我者
則非我所。

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From: 喬瑟夫
Time: Sat Sep 14 13:37:21 2013

解決情緒比解決事情重要

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From: Ming-Hong Bai
Time: Sat Sep 14 13:42:29 2013

解決執著比解決情緒重要 :)

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From: Chien-Kai Wang
Time: Sat Sep 14 15:05:11 2013

人之所執，心有癡怨難釋所致，其來處即所謂情緒。而調伏其心，調伏的就是觸事而
生的諸般貪怨癡戀情緒，勿使落執強求，攀緣生出無盡業果。

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From: 喬瑟夫
Time: Sat Sep 14 15:18:11 2013

「工作動腦時，怎麼可能也能修行？」問題是,修行要不要動腦?

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From: RG Shi
Time: Sun Sep 15 18:09:57 2013

看到 喬瑟夫 上面提的「修行要不要動腦？」腦中第一個反應，是跑出這句問話：造
業要不要動腦？真是很奇怪~~  @_@

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蔡伯峰 謝謝你的回答喔 看了你說是屬於「一般勞力性質員工」 再回看你說你的「
目標在於如實的盡斷"身見結"」。然後就不小心看到一篇網路文章：
http://www.gaya.org.tw/publisher/fain/bds/bds44.htm

它說到：『「身見」由自我中心形成。』『最後你會發現，當自我中心生起時就有身
見。』

看了這樣子的說法，我有個想法和你分享：所謂的「斷」不是要我們找到一個東西然
後把它打斷，而是在經過審慎地觀察之後，發現其實沒有這樣東西，因為觀察到了沒
有這樣東西，所以智慧就升起，什麼智慧呢？就是沒有一個「自我中心」可以被找到
，也就是說「身見」是一種虛幻的觀念。如是「斷身見」。

可是你確實是有個身體在工作，也確實有種種的身心經驗，所以要從這樣子的經驗中
，離開「自我中心」是不容易，但應該也不難，也就是你最上面所說的，「時時念住
」於沒有一個「自我中心」可以被找到的正見上。

加油！祝福你早日圓滿你的願望。

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From: 喬瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:22:25 2013

這是<瑜伽師地論攝事分>說的:....如是了知愛味染著、多諸過患共相應已，於所愛
味一切行中，隨所生起欲貪煩惱，即能除遣、制伏、斷捨。

於此欲貪"不現行"故，說名為斷，非永離欲，故名為斷。

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From: 喬瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:23:36 2013

敵人都不知在哪裡?怎麼斷?!

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From: 喬瑟夫
Time: Sun Sep 15 20:35:53 2013

離開「自我中心」?那要去哪裡?還是?

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From: 喬瑟夫
Time: Sun Sep 15 21:11:20 2013

<瑜伽師地論攝事分>又修行者於彼諸行正觀察時。先以"聞所成慧"如阿笈摩。"了知
"諸行體是"無常"。無常故"苦"。苦故"空"及"無我"。彼隨聖教如是勝解如是通達。
(***既通達已復以推度相應思惟所成微細作意)。即於(***彼境如實了知)。即由如是
通達了知增上力故。於彼相應煩惱現行現法。"當來所有過患如實觀察"。"由思擇力
為依止故"。設復生起而不實著。即能捨離。(該標得我都以"  "表示)

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From: RG Shi
Time: Sun Sep 15 21:26:04 2013

To 喬：我上面寫，『離開「自我中心」』，有省略三個字喔，也就是說有三個隱形
的字是留給「你」看的。  ^_^

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From: 喬瑟夫
Time: Sun Sep 15 21:36:02 2013

吼....亂蓋牌...三個隱形的字?

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