作者: Bowen Ke
標題: 前陣子，板上有似相跟定的討論
時間: Wed Nov 20 23:18:09 2013

前陣子，板上有似相跟定的討論。對於四禪八定，一般我們都是想到目前南傳的修法
比較有次第性。我前陣子在想一個問題。

南傳修定的方法，如果從出入息入手的，會在似相穩定之後，把所緣從出入息轉往似
相。理由應該是似相比出入息穩定，出入息至少還有一個出跟入的轉換。

中國傳統的禪修法，基本上都直接觀心，心的變化比較大，所以用心為所緣來修定，
應該是對入初禪有相當大的困難性。但是如果突破的話，應該很容易就能到達四空定
。因為要進入四空定，基本上就是對心的掌握。這可能也造成，中國的禪修者要不然
就是一點定都沒有，少數幾個有閉關的則是常常修到很深的禪定，像是虛雲老和尚跟
廣欽老和尚。這兩位國寶，都是有十幾天以上住定的能力。而且廣老被發現的時候，
有比較詳細的描述。一般來說像是沒有出入息，這應該至少是四禪以上的境界。

一般來說，四禪八定的修法，都是每一階穩定之後才會往下一階。所以其實我還蠻不
解，這些大德以心為所緣，前面的四禪會怎樣的渡過?

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From: 邱大剛
Time: Wed Nov 20 23:40:49 2013

最近實修的討論比較多，可見大家都有心實修，在此隨喜 :)

南傳除了五尼柯耶外，禪修似乎幾乎都遵照『清淨道論』的次第再加以拓展，還蠻整
齊的。這二天看到一篇知名的南傳論文，相關的內容等下貼上來以饗大眾。

北傳的部份，Kowen Bo 可能是指禪宗所謂「直指人心」吧？這真的是要看禪師的能
力還有機峰，恐怕比較難照次第複製。

像中國天台宗而言，也是有五停心觀的法門：

1. 不淨觀

2. 慈悲觀 

3. 因緣觀 

4. 界分別觀 

5. 數息觀。其中以數息觀為例，又分為六妙門的次第: 數隨止觀轉淨。就我所知，
北傳寺院中似乎還是以數息觀為最普遍的打坐方法。

這些也是有一步步的，但似乎沒像南傳現在流行的止觀法門的步驟區分得那麼詳細，
尤其在基本五蘊、六根的觀察，緣眼、色生眼識等等，著墨通常比較少。但另一方面
，大藏經中也有一些經論作很詳細的說明，像是《禪秘要法》對於不淨觀的敘述比南
傳的三十二身分（三十一身分）的記載還細。

不知道是不是為了怕弟子們執著文字，北傳除了智者大師的小止觀或摩訶止觀外，在
止觀細節方面的論著留下來的似乎沒有很多，也蠻可惜的。而智者大師又在摩訶止觀
（？）編到一半就往生了。小止觀的部份或許就等 evan 兄來分享了 :) 

不過南傳其實現在教的法門也是近代才再跟據經論而發展出來的，下一篇貼上來供參
考:

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From: 邱大剛
Time: Wed Nov 20 23:45:11 2013

節錄自『內觀修行的起源』，Lance Cousins 原著，溫宗?譯。載於正觀雜誌第30期
/2004年9月25日

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人們通常說錫蘭在家眾的修行，是二次大戰後才有的一個新現象。一般人到提供在家
眾修行機會的修行中心（meditation center)，這樣的中產階級運動的確是晚近的發
展。但是，有少數的鄉村居民，在年青時，就已經在修行（take up meditation）。
不應認為他們的修行只是形式的或者是無效的。在東南亞地區，在家青年修行（lay 
practice in youth），也被看成是最近才有的現象（但顯然比錫蘭所見的要早的多
）。

一般通常認為，錫蘭只有相對少數的僧人在修行（meditate)。對我而言，這說法有
一點誇大事實。無論如何，人們對錫蘭的印象是，修行傳統（meditation 
tradition)在過去幾乎瀕臨滅亡，現在則是某種程度上已從其它地方再次引入。緬甸
和泰國也同樣被說成是，只有少數僧人在修行。在此，我斷然地說那是不可信的。我
個人的經驗是：修行，雖然不是普遍到隨處可見，但還是有許多人在實踐，也廣為人
知；我之所以如此說，是因為人類學（研究所得）資 料，還有可以質疑的地方。有
時，我覺得這有點像拿問卷給牧師， [41]然後問他們是不是神秘主義者（mystic)—
—可能連那些有相當靈修經驗（spiritual experience)的人都會回答「不」。

這樣的立場可能是改革的產物。上座部歷史裡一再有種傾向， 企圖將佛教與僧團復
興到一個被他們認為是根本的且適宜的理想況態。改革運動確實常常發生在近一千年
的南方佛教歷史之中。然而，沒有證據證明過去這改革和內觀修行有關。至少有時候
，它與僧院實踐和傳統學術較有關。大體上，今日（在緬甸的）內觀修行傳統似乎不
可能追溯到十九世紀之前。

諷刺的是，唯獨密教傳統（esoteric tradition)的傳承，可證明是比這種內觀修行
還要古老的修行方法。這傳統的一個分枝在十八世紀時，由暹羅（Siam)王所派遣的
僧人傳入錫蘭。此實踐方法似乎在十九世紀期間已在錫蘭滅絕。但是，如上提到的，
它仍存於柬埔寨。在過去它必然更普及，[42]無論如何，它顯然與仍存於泰國的 某
些禪法有關。過去的確很可能存在著一個修習多種「止修」方法的傳統。

相對而言，內觀修行，作為一種修法，可能是在某種程度上以 典籍為依據的一種復
興活動。（當然，它向來是「止的修行」的附屬物（adjunct)，為進階修行者所修習
。）事實上，我們可以說得更明確，它主要的出處是覺音（Buddhaghosa)的註釋書，
尤其是《清淨道論》（Visuddhimagga）。

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From: 邱大剛
Time: Thu Nov 21 00:35:11 2013

回到 Bowen Ke 的原文... 個人的不負責任隨想...

我覺得有幾種可能性... 一種是過去世修過的，像連南傳的止觀書籍都有說，誰修什
麼法門比較快？看上輩子修什麼法門比較有心得，那麼可能跳得較快，因此也建議初
學止觀時多試幾種法門。

一種是長久老實的修行累積的。像廣欽老和尚是修念佛法門，念佛法門是十念之一，
本身也是有自然觀身、受、心、法的效果，例如先出聲念佛、專心聽念佛聲，是身念
住。等專注後不須出聲即可念，漸次進入受、心、法念住。更進一步的，如果能安心
於所緣（有點像從念佛轉換修法），「有覺有觀，離生喜樂」的念佛之樂，是可漸漸
達成的，看其所緣境是心念的聲音還是觀想佛像，會漸趨穩定。南傳認為念佛最高到
近行定、無法到安止定，不過理論上這所緣能轉化，而進入更高的定境。功夫深後「
定生喜樂」，所緣會完全安定……之後佛像化成淡淡的光，不執著喜、樂等，到最後
佛來佛斬、魔來魔斬只有「捨」……至於怎麼修成「無來無去，無代誌」，就要問廣
老了。

再者，「心念住」本身也是能通初禪至四禪的，例如以離生喜樂的「喜支」作為所緣
，是很合理的。之後再漸次以「捨」等作為所緣？我不知太虛大師修的是哪種法門？
印象中他勤修了三十幾年後悟道，下過苦工。

還有就是突然得定的，在長久的修習後，一些機緣下觸發了三昧，像釋迦牟尼佛未出
家前就曾因為看到螞蟻打架、生起了悲心，而入了四禪。但這一類的例子可能不穩定
，還是得從頭開始次第的修，以後才能自由控制，而《阿含經》的修習在這方面就很
有幫助。

當然，也有很多人修的話頭是滑頭，那種修幾輩子可能都沒用。

因為原題是「定」，所以我完全沒有提慧觀的層面。其實，《雜阿含經》：「觀色如
聚沫，受如水上泡，想如春時燄，諸行如芭蕉，諸識法如幻」正是不論哪一宗派的經
典，都再三強調的正統觀法之一。定畢竟只是基礎，之後要怎麼看清世間，五停心觀
各自都有不同的入手法了。

拉裡拉雜灌了些水，完全不正式，別太認真 :p

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From: Joe  Lin
Time: Thu Nov 21 08:17:39 2013

大剛讓我覺得是個了不起的人物能在這邊遇到是我的福氣

目前我仍在走走聽聽看看階段   看了一些人求善知識

一些人很虔誠   一些人捐書捐款做公益   真的很棒

心裡在想我有更多能力我要幫助更多人  我要走菩薩道

任何的人事物都會給人啟發   人生不學點東西不積進自己太可惜了

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From: Bowen Ke
Time: Thu Nov 21 23:19:16 2013

我們一般看到的直指人心，印證對答的機峰轉語，大概都是祖師禪。個人覺得那的是
修得差不多的人在互相印證的，龍都畫好了所以是去點睛的。像我這個龍爪都沒有的
，說的禪修就是指後來的參話頭或是默照禪這一類的修法。此處摘錄補充這兩位老和
尚的一些關於定的口述。

虛雲老和尚對他修定的說明: (虛雲和尚法彙)

問：聞說師公在終南山入定十八天，是有心入呢？無心入呢？

答：有心入定，必不能定。無心入定，如泥木偶像。制心一處，無事不辦。

問：我要學師公入定，請師公傳授。

答：非看話頭不可。

問：如何叫話頭呢？

答：「話」即是妄想，自己與自己說話。在妄想未起處，觀照著，看如何是本來面目
，名看話頭。妄想已起之時，仍舊提起正念，則邪念自滅。若隨著妄想轉，打坐無益
。若提起正念，正念不懇切，話頭無力，妄念必起。故用功夫須勇猛精進，如喪考妣
。古德云：學道猶如守禁城，緊把城頭守一場；不受一翻寒徹骨，怎得梅花撲鼻香。
（這幾句話每次打七師公都要話的）。若無妄想，亦無話頭。空心靜坐，冷水泡石頭
，坐到無量劫亦無益處。

另一段:

就是心話從心起，心是話之頭；念從心起，心是念之頭。萬法皆從心生。心是萬法之
頭。其實話頭，即是念頭。念之前頭就是心，直言之，一念未生以前就是話頭。由此
你我知道，看話頭就是觀心。父母未生以前的本來面目就是心，看父母未生以前的本
來面目，就是觀心。

至於廣欽老和尚，他如何修定，我沒看到相關的記載。他早期待過的道場也大多屬於
禪宗道場，但是他應該是禪淨都有修的。有一段廣老關於念佛定境的口述:

有一次我隨大眾在大殿行香唸佛，大家隨著木魚聲念南無阿彌陀佛、南無阿彌陀佛，
我手結定印，邊走邊念，突然一頓，南無阿彌陀佛的佛號在大殿地面上盤繞，然後冉
冉地迴旋上升起來。當時沒有感到什麼寺廟的建築和人事物，只有源源不斷的唸佛聲
音，由上至下一直繞轉，盡虛空遍法界儘是阿彌陀佛的聖號。當時自己也不曉得有沒
有在行香，也不曉得是在哪裡，光是阿彌陀佛而已。最後維那的引磐聲一敲，功課圓
滿，大眾回到寮房，我還是一樣南無阿彌陀佛下去。行住坐臥，上殿過堂全融於南無
阿彌陀佛的佛號聲中。鳥語花香，風吹草動，都在唸佛聲中，長達三個月之久。

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From: 邱大剛
Time: Fri Nov 22 18:40:01 2013

看到宗毅上一篇，我還以為是什麼螢幕控制碼（BBS時代的玩法），怎麼有我的名字 
;) 大家都是學佛的同學，我知道的也很有限，在佛法的修學上更沒什麼了不起，因
此請不要客氣。

不過本社團是蠻多不錯的法師和同學，彼此可以互相切磋學習，每個人所見的有限，
但集思廣義之下能帶來較廣的視野。三個臭皮匠勝過一個諸葛亮，這麼多年來發現只
信大成就者的同學通常離佛法越來越遠，反而是能彼此討論、思考、改過、修行的同
學的進步才是持久的，因此大家都是彼此的增上緣，一同努力吧 :)

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