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標題: 陳德中：正念是種生活態度來源
時間: Mon May  7 21:48:54 2012

陳德中：正念是種生活態度來源

作者：周涵


標題：陳德中：正念是種生活態度來源


“如果有人問您，為什麼要修習正念，您怎麼回答？”


“那麼我會問他，你有困擾嗎？你想感受快樂嗎？你想和內心深處的平靜與喜悅相遇嗎？
如果想，那麼OK，修習正念吧，這是一條道路。”


　　連線陳德中老師前，我很緊張，非常緊張。畢竟，即將和我對話的，是一位曾由聖嚴
法師和卡巴金博士親授，接受過東、西方專業訓練，推動當前“正念”發展的領軍人物。
但當陳老師的聲音從話線中傳遞過來，就像溫和的手掌，撫平了我內心的粗糙。


　　“在沒有修習正念前，我也許會特別緊張，比如說不知道接下來要面對的記者，是何
方神聖，她會不會提些猝不及防的問題？但現在，我會觀察自己的緊張，哦，我的呼吸有
點急促，心跳有些快，胸口有點悶，這就是緊張的感受，不過如此。SO WHAT？就這樣看
著，它就自然不那麼擾人，人就放鬆了。”原來，他也會有緊張！我快速地觀察了一下自
己的感受，就在來這兒前半小時，我突然“感冒”了，不停地打噴嚏，胸悶，聲音也變了
。——難道我是用這些表現告訴自己，即使發揮不好，也是有理由的，因為我“感冒”了
？


　　“讓我們的心，就像天空，無礙、寬廣。有白雲飄過，有鳥兒鳴翅，也有飛機的轟鳴
，但它們都會經過，只是經過，經過……”


　　他的聲音緩慢安詳，就像寬廣平靜的湖床，使我融入其中，如同一粒水珠，細小輕盈
，然而自足、完整。


　　無疑，我的“感冒”症狀不翼而飛。我感覺無比清新。


正念已成為我的生活態度


　　CHINA.PSY 周涵：您是從什麼時候開始接觸正念的，它當初為什麼會觸動到您？


　　陳德中：這要追溯到17年前，那時我讀大四。在校園裡看到聖嚴法師主持“禪修營”
的海報，為時7天，裡面提到這期間不能說話。我當時其實挺愛講話的，同學就和我打賭
，說你7小時不說話都難做到，何談7天？因為不服氣，我報名參加了。沒想到禪修才一天
，我就想跑，天很熱，腦子很活躍，焦躁不安，太痛苦了。好不容易才克制住。後來七天
過去，感覺人內心裡發生了很多變化。


　　那時正處於一個十字路口，考研、就業、人際、情感等好多問題，都要進行選擇，不
知道何處何從，很困惑。在這多重壓力下，人很焦慮；出現明顯的強迫症狀，對自己做過
的事經常要反复核實，明知不會有錯，但還是不由自主地多次檢查；晚上失眠的情況也很
嚴重，經常整晚無法入睡，精神狀況非常差。


　　沒想到經過這七天的禪修，人的精神狀態改變很多，不再那麼焦慮，就連最困擾我的
睡眠問題，也無形中解決了。對自己的前途和方向，也不再有那麼多憂慮，同學們也都說
我“淡定”了許多。正是這些觸動了我，使我隨後進行了很多練習。直至後來在美國密歇
根州就讀心理諮詢Master時，抽空去參加卡巴金博士舉行的正念減壓專業訓練
(Mindfulness-Based Stress Reduction(MBSR) in Mind-Body Medicine Professional
Training)。


　　CHINA.PSY 周涵：在長期的實踐過程中，您進行了哪些個人性的思考？有什麼特別的
變化，比如說在練習過程中，是否有過偏差？


　　陳德中：思考最多的，可能還是入世或出世的問題，如何才能令更多人受益？如果為
了個人的“修道”，鑽進深山老林裡，也許個人會得到提升，但這無法使更多人受益，而
且如果了悟不夠，還會有遠離人群或產生厭世情結的偏差。


　　我也曾經跑到大山里，進行過兩次30天密集止語禪修練習與超過二十次的7天密集止
語禪修練習。在這多年的修習過程中，我確實對生命與內心的本質有深刻的體驗，這種暸
知，使我對生老病死這些終極問題不再恐懼，即使還未徹底解脫生死，卻也厚實地奠定了
正念修習的基礎，同時體會到這輩子前所未有的心靈喜悅。但是，若方向沒有掌握正確，
而過度去沉浸於這種喜悅的話，也容易產生“並發症”，對世間生活缺乏興趣，甚至特別
怕吵，怕機械轟鳴，總想跑到大山里去，對社會主流來說，反而有種消極避世的感覺。因
此，真正的正念修習，不是逃避，而是接納，是回到生活日用當中，善盡社會責任，而又
能活得喜悅自在。這可能就是所謂“看山是山——看山不是山——看山還是山”的螺旋式
發展過程吧。


　　CHINA.PSY 周涵：如此說來，您先後跟隨東、西方的高師修習，對東、西方的方法都
有掌握，這兩種文化體係對“正念”的理解，有什麼不同嗎？


　　陳德中：正念最初來自於佛教禪修，在東方已經有二千多年曆史了，對於我們來說，
是很“傳統”的文化，然而在西方，它的引進卻僅半個世紀，是很“新的”概念與療法，
相較而言，精神分析、榮格、人本心理學等，這些方法和概念，在東方都屬新興事物，在
西方卻歸屬於“傳統”心理學，這是很不同的。


　　關於“正念”的理解，在本質上東西方是一致的。只不過在表達方式上，東方大多沿
襲一些宗教用語，比如說用“色想受行識”五蘊來表達人的情感和認知，而西方的正念，
會用認知、情感和行為方式等大家所熟知的詞彙表達。另外，從研究方法上，我們會講到
“證悟”，用本體去了悟；而在西方，還是懷疑精神的實證方法。不過，最新的科學實驗
，不是否定了東方的理論和智慧，恰恰是驗證與支持了東方幾千年前的智慧。


　　CHINA.PSY 周涵：在日常生活或者工作中，您是如何修習正念的？先後進行了多久，
從開始到現在，在方法和技巧上有哪些變化和調整？


　　陳德中：日常生活比較常用的正念是步行和吃飯，在工作中，我有一個原則：一次只
做一件事。步行時將注意力放在足跟抬起和足尖落地的動作上，用心感受雙腳和地板間的
輕微摩擦；吃飯時減慢咀嚼的速度，用心品嚐食物的味道。


　　“一次只做一件事”，也是正念修習後做出的調整。如果有五件事，不懂正念前，我
可能會擔心怎麼辦怎麼辦，這麼多事做不完，時間和心事都會花在擔憂上，最後一件事也
做不好。有了正念，我就會挑一件事，專心致志地去做，做完一件再做另一件。比如今晚
上七點鐘我有一場講座，現在已經四點了，我還在和你交流，以前我可能會著急，一邊和
你說話，一邊想著晚上的講座，但運用正念，我就會放下晚上的事情而專心於眼前的交流
，在我心中，現在與你的交談，是最重要的事、也是唯一的一件事。而談完之後，我就會
立刻投入晚上講座的準備工作，而不再擔心剛才跟記者講得好不好，就這樣，利落又從容
的專注於當下的每一件事。


　　說起調整，剛開始比較重視靜止狀態下的練習，對環境的要求很高，害怕被打擾。現
在較會隨時隨地運用到正念，使它成為我日常的生活態度。


正念不是一步登天的奇蹟，它需要耐心


　　CHINA.PSY 周涵：對您來說，正念令您個人的生活和工作、人際方面帶來哪些積極的
影響？有沒有具體鮮明的印象，用正念的方法解決您的棘手問題？您是如何做到的？練習
正念後，對您周圍的人產生了哪些影響？


　　陳德中：對我個人的積極影響我剛才有提到，比如說消除了我過去曾有的焦慮、緊張
、強迫行為、還有困擾人的失眠問題。至於人際方面的影響，不僅是我，幾乎所有修習過
正念的人，都會感覺到人際關係的改善。因為日常生活中，我們通常都是“自說自話”，
很少用心去傾聽別人在說什麼，即使聽了，也大多是吸取自己“想听的”部分。有了正念
，你就會用心地傾聽別人，了解別人，這樣才能產生有效溝通。比如在會場，A發言時，B
和C大多在一邊聽，一邊想著輪到自己時要說什麼，一直在構思自己的發言，根本沒有聽
進A在講什麼。這種情況不僅發生在會場，幾乎會發生在每個與人交流的場景中。


　　如果你有了正念的交流，用心地聽，負責的講，當別人感受到你的用心與尊重，會將
同樣的態度反饋給你，這樣兩人的互動會更有效，從而產生積極影響。


　　CHINA.PSY 周涵：在進行正念培訓與督導過程中，您所遇到的最常見的問題和困難是
什麼？這些問題為什麼會產生？您是如何指導學員進行解決和克服的？


　　陳德中：最常見的困難還是學員的心態問題。有些學員會期望一步登天的奇蹟，將正
念想像成“魔法”——彷彿老師在他們頭上摸一下，再上兩堂課，一些神奇能量就會跑進
他們體內，解決掉他們所有的問題與煩惱。這些學員，往往會從A工作坊竄到B工作坊，A
方法到B方法，不停地找，直到發現，沒有一種方法能解決他的問題。


　　為什麼會出現這種問題？可以想像，這些學員在生活與工作中，遇到的困難和麻煩會
比較多——因為他們的態度。當遇見問題時，他們選擇逃避而非面對。即使面對，他們也
會依賴外在力量，期望一些“靈丹妙藥”、快速途徑，能將它的問題“迅速消失”。


　　遇見這些學員，我會耐心陪伴，幫他們分析，讓他們明白，很多問題其實責任不在別
人，而在自己。幫助他們產生面對問題的責任和勇氣。只有這樣，他們才有可能將正念堅
持下去，直至成為一種生活態度，這不僅僅是一時的興趣或時髦的體驗，而是會讓他們終
身受益的根本方法。


　　CHINA.PSY 周涵：在修習正念這麼多年後，如果有人問，我為什麼要修習正念？您會
怎麼回答？


　　陳德中：那麼我會問他，你有困擾嗎？你想感受快樂嗎？你想和內心深處的平靜與喜
悅相遇嗎？如果想，那麼OK，修習正念吧，這是一條道路。


　　CHINA.PSY 周涵：正念在台灣發展狀況如何？您所提到的正念練習，和胡茵夢女士等
提到的“活在當下”，是完全一致的嗎？有沒有什麼不同？


　　陳德中：正念在台灣也越來越引起重視，並日漸延伸到社會多種領域，比如醫學、心
理、教育等，它的應用會越來越廣泛。
　　正念和當前流行的“活在當下”，在態度上是一致的，但除了“活在當下”，正念還
特別強調對當下的“覺知力”。就是你不僅注意到了你的當下，而且對於當下的感受——
不管是正向還是負向，積極還是消極的——你採取的態度，都是不取不捨，不迎不拒的—
—不阻抗痛苦，也不執留快樂——以不加評判的方式，接納你的當下。


　　CHINA.PSY 周涵：想像一下，如果每個人都掌握正念的決竅並勤加練習，社會將是什
麼景象？這是否您個人的理想？


　　陳德中：這確實是我的理想！我相信這個理想，在不久的將來一定會實現。想想看，
如果每個人都了解並運用正念，大家都會身心愉悅，人與人相處和睦，生活當然也更美好
！拿最簡單的來說，現在很多人嗜煙嗜酒，都是因為他們身心承受著很多壓力。如果學會
正念減壓，菸酒的需求量不就大大減少了嗎？肺癌肝癌比例也會自然下降，大家更健康、
更喜悅，生活的質量不就會提高很多嗎？


　　CHINA.PSY 周涵：正念能替代心理學治療的其它方法嗎？或者是否應和其他療法更好
地結合？它的發展將如何？在現有基礎上，結合當代人的心理狀態，“正念”療法還需要
哪些改進與完善？


　　陳德中：取代是不必的，與其他治療方法更好地結合，才是比較科學的態度。在西方
國家，正念主要用於醫學領域，比如疼痛症、艾滋病、癌症等，除了傳統吃藥、打針等，
有的醫生會加開一張處方“八周正念練習”，科學實驗證明有正念練習的病患比沒有練習
的複原效果好得多。


　　在國內，正念還主要應用於心理相關領域。隨著正念的意義日漸被證實，同時面對當
代人的普遍焦慮，在此祝愿正念能夠逐漸推廣和普及，讓更多的國人受益，活得更健康、
更喜悅。
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