看板: BudaDigest ◎ 大家來讀經 - 依進度摘要區    板主: Jeroci/Misty
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作者: 
標題: 請問各位前輩
時間: Mon Jan 16 15:45:17 2017

請問各位前輩。

什麼是緣?

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:36:48 2017

我覺得“緣”起於心念,念一起會有“緣”或“無緣”。每個人的思想(思考)有價值
存在,不論人際五倫互動或工作職涯,自我心中已設有“目的”(目標)與價值。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:37:44 2017

謝謝您的回應。很棒。很受用。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:45:52 2017

“價值”並無非單方決定,以經濟學的觀點看哲學之“價值”思考,價值本身無對錯
與尊卑,從哲學思考“價值”,這是一種“選擇”。佛學學佛在天物人的關懷與尊重
,所以學佛者覺得眾生生命平等,人人皆有可能是自己前世輪迴中的父母。在佛經的
迴向中,佛與菩薩的作主,拔除惡業而解困,以上是我的想法。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:47:53 2017

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:49:50 2017

以現代心理學來看“緣”與“相生”“相剋”,緣之厚與薄,起因於彼此精神思想之
認識與認同及交集多寡,也許先天彼此思考方式有不同,但可透過後天尊重同理與體
諒來增善緣。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:52:14 2017

有些宗教修道人,直接批命相生相剋,我覺得真是毀人不倦~

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 20:13:48 2017

失戀的最大痛苦不是不愛了,是彼此還相愛著,但上天不許,說時效完成......這般
失戀只能默默求佛來生再安排相聚。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:10:24 2017

苦

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:39:16 2017

嗯

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:48:37 2017

苦的重擔交託給佛,我覺得形而上的佛與菩薩在,也庇佑著,只是經歷苦的風雨走廊
,苦~

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 22:14:24 2017

先來睡了,明天才有力量“法喜”

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:39:30 2017

雖說前世的輪迴與投胎轉世,但今生我們有所心念與作為,所以有某些百分比的存在
,我們可以自己給自己增今生的善緣,並累積下世的善緣。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:43:13 2017

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:40:55 2017

因業力而與所有眾生發生的各種關係

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:43:27 2017

謝謝您的回應。很受用。

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 19:59:40 2017

有些企業單位用人還合八字,講師給招募管理師的講義中出現看面相徵人(也許對也
許不對,我不知道,也許這也是緣。無緣未必是不好的事)不過我覺得,可以在工作
中(包含家庭)調整一種團隊學習正向成長的思維

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:52:27 2017

我請問喔,先有因還是先有緣?

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:54:11 2017

我覺得是“因”,有因然後有“緣”

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:54:59 2017

緣有很多.....有緣無緣也都是緣

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:59:49 2017

觀自在,在靜思中理清自己所求緣從何起,緣起緣滅時空交錯與安排,宇宙時間的永
恆存在與靈魂的永恆存在,當心念契合,方向一致,終有一天會相遇,所以修善緣。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 09:53:36 2017

加入討論,請不吝指教!

因緣相依!從12因緣法可知因緣相依!

有因有原是間集,有因有緣滅世間!若於我我所而取,則於四識執取而生識住! 
....若於色是我我所而取,愛樂讚嘆縛著,封滯意生識,識生則攀緣,攀緣則識住,
識住則廣大增長!若於色非我我所,不愛樂讚嘆縛著,不封滯意生識,不生識則不攀
緣,不攀緣則不識住,不識住則不廣大增長,不廣大增長則不做意,不作意則無所為
作故則住已,住已知足足已清淨......。

另外關於緣起於無明!無明因,無明緣!...若比丘無明厭離而生明,比無明復緣諸行
,若老死誰,老死誰所,老死即斷即知,城永不生法,如截多羅樹,斷其根本!因緣
的本質為無始生死來的無明!.....所以佛陀的教義是明,解脫!

末學才疏學淺,望有更多的討論與指教。謝謝。南無佛法僧戒!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 11:32:37 2017

還有個提問:“緣”起,會不會是另一個“因”生?因“因”生,所以“果”在時間流
等待?

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 12:48:07 2017

無因亦無緣 選我正解^^

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 13:52:24 2017

羅思 如果果已在,那如何要因緣而生,如果果報已存在,那不管你做不做任何事,
果報都必然存在!那就破壞緣起法,眾生也就解脫的機會!因此您的說法似乎與世尊的
緣起法相違背!很容易墮於身異命異或是身即是命的說法。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 13:57:26 2017

嗯,有同意您的看法,也有不同意您的看法,我的“有因不一定有果”的想法這可以
畫個圖,晚點再來

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 13:58:16 2017

@蔡伯峰  若無因無緣,則無善惡果報,無善無罪,無黑無白,無中生有。如此眾生
有情也就沒有盡苦的可能。此說是世尊所不許!!若無因無緣,何來緣生法,何來因緣
法!此與理相違背!!南無佛法僧戒

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 14:04:29 2017

@羅思 我同意有因不一定有果,此在阿含中也有討論。因所成業,有果報業,也有不
果報業!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 14:08:59 2017

讚讚讚......晚點我再回來~(蹬)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 19:17:47 2017

按讚呦

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 19:31:15 2017

手機不讓我按讚,晚點用電腦按讚喔

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 19:32:37 2017

先去完全俗事,等有空再來漫步在雲端,喝茶禪聊??

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 20:31:58 2017

鄭錫聰 謝謝你的回應。很棒。因緣本質為無始生死的無明。

我也深感緣的本質是起心動念。無起無終。就像是ㄧ個圓圈,往回跑找不到起因。往
前跑也到不了終點。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 21:08:07 2017

張彩虹 緣沒有本質 ~所以起心動念也不是緣的本質 這是倒因為緣嗎? <==新名詞? 
沒有實質的東西 你把它當成有 那就是無明

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 21:19:27 2017

鄭錫聰 隨喜讚嘆 可能我觀念直覺上是因緣無本質或者不變的意思 所以我直接打無
因亦無緣 世間上緣生法亦是真理

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 21:43:32 2017

蔡兄可能跳太快了,俱舍論第六卷開頭"前言生相生所生時 ,非離所餘因緣和合",所以
當問"什麼是緣?",這種命題都是錯的

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 00:35:25 2017

喬瑟夫 喬師兄 我覺得是要看針對什麼講吧 一人講一樣 法次法向不同 答案自然不
同 畢竟講眼根緣色塵再緣眼識 還是有講到四緣法~可是若是講到緣法有沒有時(指其
實質法存在?)當然是沒有 就像佛教核心真理 緣起法是實質不變的嘛? 當然也是沒有
實質的 也是緣生的~相對於這世間而生的 那針對世間來說 當然還是有緣起法囉~所
以我認為該說這問題不夠問的不夠清楚? 到底問那個緣? 我單指是否有無實法而回答

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 09:22:21 2017

喬瑟夫蔡伯峰  讚嘆隨喜! 生起盡滅為之為捨,得彼捨以,離厭不厭離俱捨,此則寂
滅此則清淨,謂之為捨。當捨無明而就明時,無明無復緣行,行緣識,乃至無老死懮
悲苦惱!此時也就不再受因緣法則,成永不生法,如截多羅樹,永斷其根!因此因緣仍
屬於和合有的範疇。雖不實有,但卻和合有!因此若斷因緣有,則會有,壞有想!和合
有仍為有的範疇,但可以滅盡向捨! 南無佛法僧戒!

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 09:39:23 2017

蔡伯峰 在雜阿含經中有一段經文,是問有的問題,大致內文如下,眼色緣眼識,是
否有?有;三事和合生受,是否有?有;於可意,可愛可念色生愛樂讚嘆是否有?有;
愛緣取是否有?有;有緣取是否有?有;取緣生是否有?有.....。所以和合有或因緣有
仍為有的範疇,但不實有!因此和合有依然為認知有,雖非實有!但因為是和合有,所
以可以斷,無欲,滅盡,盡捨,清淨涅槃!如果非有,那我們還要如何解脫呢?解脫也
就不存在!如果實有,那也不應現在存在,而當來可滅!

另外佛陀也說,.......若身即是命者,此是梵行者所無;若身異命異,次異犯行者
所無,離此兩邊,正向"中道";聖人出世,如實不顛倒正知,所謂生緣老死......,
若彼七無明厭離而生明,彼無明復緣諸行否?否也.......

所以直接將因緣合和所生當成無是不妥當的,但正因為是因緣合和有,所以也才能依
聖賢法,將一切盡捨,心善解脫,成於捨! 南無佛法僧戒

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 11:49:42 2017

當命題是錯的,怎麼可以回答這麼多,對你們真是崇拜誒

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 12:18:52 2017

喬瑟夫 呵。請問如何命題才不是錯?

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 12:22:52 2017

何謂緣起?還是何謂因緣?,這是兩個命題,看你問那個

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 14:17:18 2017

喬瑟夫 我倒不認為這個命題是錯的,而是討論這主題其實廣泛包含解釋了您所提到
的下位的兩個命題!

比如緣生法,所以不能否定了因緣生起的自然現象;因緣法則討論了如何理解這個現
象,並討論了出離的方式!

"緣生法","因緣法"可見雜阿含269經

提供參考以下連結

http://agama.buddhason.org/SA/SA0296.htm

樓主提問並未說及緣生現象(依序輾轉生起之軌則)或因緣法則(此有故彼有,此起故
彼起,此無故彼無,此滅故彼滅),因此在討論中從緣起法的和合有,到因緣法的解
脫之道,這並不悖離樓主的提問!所以我才說這是一個大哉問啊!

末學的確所學不多,才疏學淺,理解可能多所謬誤!想聽聽喬瑟夫多聞的如何來引導
我們探討這個主題!望您繼續不吝指教,畢竟佛以四攝眾生:佈施,愛語,利行,同事
!南無佛法僧戒!!

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From: (作者已退出社團)
Time: Mon Jan 16 21:56:03 2017

無緣未必是不好,有這緣必少那緣,

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 08:25:10 2017

簡單的說,因和緣都是條件。因是主要的條件,緣是次要的條件。事事物物的形成和
改變,也是因為條件的聚集變化。佛教以為,除了眾多條件之外,是沒有一個主宰在
背後的。這是佛教和其他宗教最大的分別。~緣起論,是佛法的核心思想。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 09:56:33 2017

緣生法,佛陀未出世,為成等正覺,緣生法即在!因緣法乃佛陀出世,成等正覺所悟
,所教導!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 11:22:54 2017

若依“因”是主要條件,“緣”是次要條件,有因有緣,未必有“果”

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 11:24:45 2017

因為,因到果,有時間變數,使“因”到“果”產生變化(或消弭,或增長)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 18:54:17 2017

隨喜Franki Yeung,第一義空經:眼不實生,生已盡滅,有業報而無作者,此陰滅已
,異陰相續,除俗數法。云何為俗數法,此有故彼有,此起故彼起,此無故彼無,此
滅故彼滅! 南無佛法僧戒!!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 19:49:29 2017

謝謝師兄。對的 雜阿含335 [第一義空法經],把緣起無我的深義闡明了。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 20:40:59 2017

羅思 我覺得時間並不會對果產生變數耶。會產生變數的是心念。當再次遇見時。對
前世仇恨的人改變心念。產生化解。對果產生變數。

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 01:30:14 2017

同意。是心念產生“果”的變化。所以“金剛心”有法力,法力在自己的心念之力。
但,心念的中道與福惠自己及他人之正念才是“法力”之所在,才不致修法修到執與
妄及偏離中道。唸佛數萬遍,念珠數算主要是“時間”改變“心念”,在數算中一次
次再思考唸佛所求需要再求嗎?其次,心念著佛觀想佛,心念與佛同頻,所以與佛有
所感應,而所求如願。究其根本,是“心念”??

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 08:00:29 2017

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From: (作者已退出社團)
Time: Fri Jan 20 19:45:33 2017

Franki Yeung 兄所說簡潔有力,一語中的 (y)

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 09:58:48 2017

張彩虹,大哉問!緣的分類中最常見為四緣,分別是因緣,所緣緣,增上緣,等無間
緣。您可以參考這篇http://www.ddm.org.tw/maze/227/page7.asp

祝福慧俱增,南無佛法僧戒!

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 11:25:20 2017

系統動力學??

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 11:56:54 2017

條件=因,諸條件的聚集配合或互相影響=緣,業力成熟=因緣具足。而就連條件(
因)的本身也是必須由其他條件的聚集配合或互相影響(緣)才能形成的。

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 12:15:53 2017

因 緣  果。前果又成因。    因緣果……  因緣果……。如何煞車或跳出?

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 01:18:14 2017

產生迴圈。當產生迴圈想要突破困境瓶頸,一個發心(心念)想要追求幸福的勇氣,產
生行動的力量。所以不論煞車或跳出迴圈,基本的內在動力(心念),是想要更幸福的
生活品質。開智慧,能先思考到迴圈,自己與生活平面諸般中產生的系統動力對自身
幸福或痛苦的影響

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 09:08:50 2017

迴圈本無害   不慎變成災。

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 12:54:38 2017

善的迴圈當然ok

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 18:44:17 2017

輪   涅   是二?不二?非一?以上皆是?以上皆非?其它?

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 13:46:23 2017

八正道

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 20:43:11 2017

謝謝各位前輩的回應。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 19:00:18 2017

謝謝多聞的啟發提問!

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 19:05:40 2017

鄭錫聰 您好有修養

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 09:19:23 2017

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From: (作者已退出社團)
Time: Tue Jan 17 21:09:50 2017

這問題  可否  借我。我想也在line群組    問問  我的同學們?

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 00:44:15 2017

歡迎喔!也歡迎把同學集ㄙ廣意的分享來這。

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 06:44:45 2017

謝了

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 23:23:21 2017

緣這個字後來已經是通用的生活用語了,但是在佛教中,緣起法有精確的定義,而且
是很核心的教理。

像是四聖諦---苦、集、滅、道,以及之間的關係,就有緣起的相關教導穿梭其中。
苦諦---簡單來說,五取蘊即是苦。苦的生起,有它的原因,就是集---貪愛。苦諦說
的是存在的現象,集就是說生起的原因。詳細解釋,就是十二緣起的流轉。

第三聖諦是滅諦。也就是煩惱永盡無餘的涅槃,也就是苦的完全止息。涅槃是無為法
,非生滅,所以只有趨向的方法,就是第四聖諦---道諦。道諦也可以由十二緣起的
還滅來解釋。

所以,流轉與還滅合起來就是有因有緣世間集,有因有緣世界滅。可以參考以下經文
:

http://buddhaspace.org/agama/sub/53.html

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 08:04:36 2017

非常謝謝您的分享

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 09:24:53 2017

隨喜多聞!苦 苦集 苦滅 味著 苦患 離 !

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From: (作者已退出社團)
Time: Wed Jan 18 23:35:21 2017

緣起甚深,所以當舍利弗聽到馬勝比丘說的偈子:【諸法因生者,彼法隨因滅,因緣
滅即道,大師說如是。】理解其深意,就證了初果。從身心皆是緣所生法出發,仔細
思維,雖然還跟不上尊者老老師兄的洞察,還是有不少啟發的 ^^

http://buddhaspace.org/agama/sub/296.html

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 08:05:06 2017

再次感謝您的回應及分享。

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 09:20:43 2017

感謝多聞分享

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 09:58:42 2017

什麼是緣?夾雜善惡在心中的所現(阿毘達磨俱舍論 第7卷)

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From: (作者已退出社團)
Time: Thu Jan 19 10:26:49 2017

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※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> 
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