看板: BudaDigest ◎ 大家來讀經 - 依進度摘要區    板主: Jeroci/Misty
閱讀文章: 第 4812/5137 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 轉寄 | 轉貼 | 查分 | m H d | 返回
作者: 邱大剛
標題: 晝四時、夜四時
時間: Sat Nov 05 01:43:02 2016

「晝四時、夜四時」

以前 Ab Tsai 曾分析過佛經中通常是將一日區分為晝四時、夜四時,雖然印度有一
日八時和一日六時的兩種計時方式。

因此經中說修行人「晝夜六時」修行,不是要修行人不睡覺,而是只睡六小時,這樣
也是合理的要求。

今天細讀講給孤獨長者見佛因緣的那經,見到更明確的證據,顯示在《雜阿含經》中
的確是採用一日八時的計算。

《雜阿含經》卷二十二第592經:「行向城門,至城門下,夜始【二更】,城門未開
,王家常法,待遠使命來往,至【初夜】盡,城門乃閉,【中夜】已盡,輒復開門,
欲令行人早得往來。」(CBETA, T02, no. 99, p. 157, c14-17)

二更是晚上九點至十一點。

如果將一夜分為三時,那麼「至初夜盡,城門乃閉,中夜已盡,輒復開門」會完全和
「夜始二更,城門未開」對不起來。像莊居士的辭典中是採夜三時的看法,因此在「
二更」的註解就表示有矛盾。

如果將一夜分為四時,就完全沒問題了:

●二更:晚上九點至十一點。

●初夜:夜晚的前四分之一,約晚間六點至九點。

●中夜:夜晚四分的第二分,約九點至十二點。

經中所說完全合理。

可見最少在《雜阿含經》中,是採用一夜分為四時的計時方式。

LinkImage: https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14900392_1118377064912771_2618611825278696348_n.jpg?oh=6c4c813b1bc9337fc4c1a0f23ba5418d&oe=5AAB4703
LinkDescription: 「晝四時、夜四時」  以前 Ab Tsai 曾分析過佛經中通常是將一日區分為晝四時、夜四時,雖然印度有一日八時和一日六時的兩種計時方式。  因此經中說修行人「晝夜六時」修行,不是要修行人不睡覺,而是只睡六小時,這樣也是合理的要求。  今天細讀講給孤獨長者見佛因緣的那經,見到更明確的證據,顯示在《雜阿含經》中的確是採用一日八時的計算。  《雜阿含經》卷二十二第592經:「行向城門,至城門下,夜始【二更】,城門未開,王家常法,待遠使命來往,至【初夜】盡,城門乃閉,【中夜】已盡,輒復開門,欲令行人早得往來。」(CBETA, T02, no. 99, p. 157, c14-17)  二更是晚上九點至十一點。  如果將一夜分為三時,那麼「至初夜盡,城門乃閉,中夜已盡,輒復開門」會完全和「夜始二更,城門未開」對不起來。像莊居士的辭典中是採夜三時的看法,因此在「二更」的註解就表示有矛盾。  如果將一夜分為四時,就完全沒問題了:  ●二更:晚上九點至十一點。 ●初夜:夜晚的前四分之一,約晚間六點至九點。 ●中夜:夜晚四分的第二分,約九點至十二點。  經中所說完全合理。  可見最少在《雜阿含經》中,是採用一夜分為四時的計時方式。
LinkTarget: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1118377064912771&set=gm.692550257585480&type=3

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 01:44:29 2016

詳細討論可見 
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E4%BB%80%E9%BA%BC%E6%9
8%AF_%E6%99%9D%E5%9B%9B%E6%99%82_%E5%A4%9C%E5%9B%9B%E6%99%82

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Alice Chou
Time: Sat Nov 05 01:54:22 2016

如果中夜是「中夜:夜晚四分的第二分,約九點至十二點。」經文又寫「中夜已盡,
輒復開門」,表示十二點開城門,感覺不合理...@@"

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 02:02:56 2016

這句是有點複雜,要仔細數 :)

「至城門下,夜始二更,城門未開」是指給孤獨長者到城門下,這時是二更(晚上九
點至十一點),城門還沒開。

「王家常法,待遠使命來往,至初夜盡,城門乃閉,中夜已盡,輒復開門,欲令行人
早得往來」是說初夜末關城門,中夜末開城門,也就是說一整天只有這段期間城門是
關的。

以一夜四時的計算:

初夜末是八點多快九點,關城門;

中夜末是十一點多快十二點,開城門。

二更的確是在這個時間區段中 :)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Alice Chou
Time: Sat Nov 05 02:05:30 2016

我的意思是不合常理,怎會半夜十二點開城門,這時怎會有人需要進出?

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 02:08:15 2016

因為這是大城,所以城門一晚只關閉約三個小時。

經中說原因是「待遠使命來往」、「欲令行人早得往來」。古代沒有電燈,人們睡得
早、起得早,尤其要遠行或半夜抵達大城的情況很常見,和現在我們還在打字的狀況
不一樣 :-D

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Alice Chou
Time: Sat Nov 05 02:10:26 2016

「欲令行人早得往來」,半夜十二點算早起的話,也真得太早了

 :)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 02:18:22 2016

沒辦法,作守門人很辛苦,7/11 一天開二十四小時更辛苦啊 :P 

這邊不管是用一夜三時或一夜四時的解法,都是只有半夜那幾小時關城門,遠早於一
般人起床的時間。

古印度往返城市間,常須要經過荒郊野外,很危險的地方。通常在大城的附近比較安
全,因此在某些情況下會特別早出發,這樣子在天亮前還是走在大城市附近,比較不
危險的地方,然後整個白天有日光可以在蠻荒之地趕路,等到日落時已經走了很長的
距離了。

也因為這些路上很危險,所以在一些中間點的山裡休息的旅人就一點一滴開鑿了石窟
,一方面刻佛像求心安,二方面作為讓以後其他人能略為停留的地方。像這張照片就
是孟買附近 Kanheri Caves 的照片。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 唐璟喨
Time: Sat Nov 05 06:11:46 2016

算是有夜市的城...

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: YC Chiang
Time: Sat Nov 05 08:41:09 2016

這二更有待釐清,照我個人看法,這二更不是中國的時辰,而是指第二次敲鐘,若以
六時而言,初夜敲第一次鐘,第二次敲鐘則是中夜,所以這"夜始二更"句話,就變成
這意思,中夜才剛開始,也就是城門剛關閉之意思。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 09:57:16 2016

謝謝 YC Chiang 的點子。經典翻譯時,通常一天內的時間單位是用初夜、中夜、中
夜後、後夜這一類佛典當中通用的時間單位,常讀阿含經的人都會對這類句子有所印
象:「有一天子,容色絕妙,於後夜時來詣佛所。」(CBETA, T02, no. 99, p. 153,
c6-7)

佛經中一般不用中國的幾更的時間單位,所以這經對於比對《雜阿含經》譯經師所認
定的印度時間單位,就很有參考價值。個人認為是因為這段經文中時間區分得較細或
複雜,求那跋陀羅法師在譯經時為了讓讀者容易了解,才破例引入「二更」這個中國
時間單位。

以592經本身為例,都已用了「初夜」、「中夜」等時間單位,「二更」並非字型或
字音容易和「中夜」混淆的詞彙,宋、元、明、聖、大正藏各本也都一致為「二更」
,可見本經的譯者是有意在這邊用「二更」這個詞以方便解說,而沒有用印度的時間
單位來翻譯。

佛經的時間單位可詳見《華嚴經》等經典,大唐西域記等也都有記載。

Ps. 原則上古代印度不會半夜敲鐘,也沒有電動鐘,像暮鼓晨鐘不是每一更敲一次 
:-)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Sat Nov 05 10:43:36 2016

繼續補充給 Alice Chou 的回覆。在時空來看,佛世時是約二千六百年前,地點在熱
帶地區的印度,融入這個時空,對於理解當時的一些習慣或許會有些幫助。

二千多年前的燈燭照明沒有後世方便,窮人家也沒有錢每天燃燈,因此大多是日出(
約6am)而作、日落(約6pm)而息。

熱帶地區的白天很熱,在大熱天趕路會一直流汗,到了晚上可能虛脫了。因此要長途
跋涉趕時間的話,會偏向提早起床趕路,這樣在太陽起來前先在蔭涼的天氣下趕幾個
小時的路,比較不累,黃昏時就找個地方歇腳就寢;相反地,如果是日出而起後才趕
路,曬了一整天、流了一整天汗,晚上繼續趕路的話身體較為虛脫而光線又暗,較為
危險。

所以我們如果是當時的趕路人,要走18小時的路程到鄰近城市,其中12小時當然利用
白天(6am-6pm)較為安全,剩下的6小時就利用凌晨前的時光。在前一天提早在日落
(6pm) 時即就寢,睡了六小時到了半夜 (12am) 起床開始趕路,是一種合理的趕路規
劃 :-)

當然,這種開門、關門的時間,應該是老闆說了算,看那城的城主或國王的想法,所
以不見得有標準,這裡提的只是根據這段《雜阿含經》經文來看對於王舍城當時開關
城門的時間的一種解釋。

後世人們作息的時間越來越晚,還可以夜夜笙歌,開關城門的時間和佛世相較就會有
不小的差異了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Alice Chou
Time: Sat Nov 05 11:46:06 2016

謝謝 :)

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: YC Chiang
Time: Sat Nov 05 11:23:37 2016

古印度應有完整的報時方法,底下經文夜裡只有三更,且阿難尊者是如何得知夜更初
分、夜更中分、夜更後分已過?



漢譯南傳大藏經第26冊

No.10 自說經 (1卷)

尊者阿難於更初分已過之時,即從座起偏袒一肩向世尊合掌作如是言:「大德!今夜
更初分已過,諸來之比丘等久坐。大德!請世尊與諸來比丘等共言說!」雖如此云,
而世尊默然。尊者阿難再於夜更中分已過時,即從座起偏袒一肩向世尊合掌,如是白
世尊言:「大德!今夜更中分已過。諸來比丘等久坐。大德!請世尊與諸來比丘等互
共言說。」世尊再次默然。三度尊者阿難於夜更後分已過,夜明日昇之時,即從座起
偏袒一肩向世尊合掌,如是白世尊言:「大德!今夜更後分已過,夜明日昇。諸來比
丘等久坐。大德!請與諸來比丘等互共言說。」時,世尊即從三昧起如是言尊者阿難
曰:「阿難!汝若有所知,當無所答。阿難!我今與五百比丘等俱坐入不動三昧。」



http://tripitaka.cbeta.org/mobile/index.php?index=N26n0010_001

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: Larry Koh
Time: Sat Nov 05 12:05:01 2016

(大約)初夜=18:00-22:00,中夜=22:00-02:00,後夜=02:00-06:00。經云「初夜、後
夜,亦勿有廢...」

佛陀僧團[中夜]休息是合理且正確的,不能因為僧團活動(如誦戒)而影響民間百姓的
坐息休眠...

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Mon Nov 07 23:17:25 2016

就晝四時、夜四時的分法來說,判斷時間很簡單,就看天象。月亮在行進軌道正中央
時,就是「中夜」和「中夜後」的切換時間。「晡時」結束於日落。「晨朝」開始於
天亮、雞鳴。

在這中間看月亮及太陽的軌道,加以一切為二,就能區分出晝四時、夜四時了。

> -------------------------------------------------------------------------- <

From: 邱大剛
Time: Mon Nov 07 23:21:07 2016

Larry 說的時間是一天算六時的算法,雖然南傳以此說為主,但在大正藏中仔細推敲
,會發現多數經典中應該是採一天算八時的算法。

舉例來說,佛陀要比丘們「初夜」末就寢,「後夜」開頭就起床,如果是用一天算六
時的算法,則比丘一天只能睡四小時。若是一天算八時的算法,則比丘一天睡六小時
,比較合理。

詳情可參考 
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E4%BB%80%E9%BA%BC%E6%9
8%AF_%E6%99%9D%E5%9B%9B%E6%99%82_%E5%A4%9C%E5%9B%9B%E6%99%82 討論並查 
CBETA。

--
※ Origin: 台大獅子吼佛學專站 <http://buddhaspace.org> 
閱讀文章: 第 4812/5137 篇 | 上篇 | 下篇 | 回覆 | 轉寄 | 轉貼 | 查分 | m H d | 返回

卍 台大獅子吼佛學專站  http://buddhaspace.org