作者: 邱大剛
標題: 證初果的條件
時間: Wed Oct 26 23:27:18 2016

「證初果的條件」

證得初果的條件是斷三結：

1. 身見：執著於五陰有「我」的見解。

2. 戒取：執著於無益解脫的禁戒、禁忌。

3. 疑：對於真理的懷疑猶豫；對佛法僧戒的疑惑。

初果聖人證得無我、沒有了「身見」，親身體證佛法，自然斷除對三寶的狐「疑」，
成就「四不壞淨」：

1. 佛不壞淨：對於佛的不壞的信心。

2. 法不壞淨：對於法的不壞的信心。

3. 僧不壞淨：對於僧的不壞的信心。

4. 聖戒成就：持戒清淨。

初果聖人聖戒成就，自然對持戒有正確的見解，即斷「戒取」，並且不造惡業，永不
墮於三惡道（地獄道、餓鬼道、畜生道），在天界與人間最多投生七次，就能證得涅
槃。

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LinkDescription: 「證初果的條件」  證得初果的條件是斷三結：  1. 身見：執著於五陰有「我」的見解。 2. 戒取：執著於無益解脫的禁戒、禁忌。 3. 疑：對於真理的懷疑猶豫；對佛法僧戒的疑惑。  初果聖人證得無我、沒有了「身見」，親身體證佛法，自然斷除對三寶的狐「疑」，成就「四不壞淨」：  1. 佛不壞淨：對於佛的不壞的信心。 2. 法不壞淨：對於法的不壞的信心。 3. 僧不壞淨：對於僧的不壞的信心。 4. 聖戒成就：持戒清淨。  初果聖人聖戒成就，自然對持戒有正確的見解，即斷「戒取」，並且不造惡業，永不墮於三惡道（地獄道、餓鬼道、畜生道），在天界與人間最多投生七次，就能證得涅槃。
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From: 邱大剛
Time: Wed Oct 26 23:27:40 2016

c.f. 
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E5%8D%81%E4%B9%9D#五ま六

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From: Jane Huang
Time: Wed Oct 26 23:56:32 2016

因為聖戒成就，所以初果聖人不吃肉嗎？

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From: Vakkali Lo
Time: Thu Oct 27 00:24:09 2016

佛陀沒有制定吃素的戒律吧

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From: Haber Cheng
Time: Thu Oct 27 09:46:53 2016

但不殺!

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From: Vakkali Lo
Time: Thu Oct 27 12:39:40 2016

如果沒有疑慮是因為指定給你而殺的，不算在因為你要對方死的殺上面！

況且，為了種菜種田，也殺了一堆害蟲不是嗎？

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From: Jane Huang
Time: Thu Oct 27 13:16:45 2016

我會起疑問是因為想到阿姜查尊者和阿迦曼尊者到底吃素？還是吃葷？因為現代社會
吃素很方便，大家也不住高山上。

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From: Vakkali Lo
Time: Thu Oct 27 15:51:42 2016

我們從文獻可以知道佛陀葷食、素食都吃，當時跟隨佛陀的聖弟子也是葷食、素食都
吃的。

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From: Haber Cheng
Time: Fri Oct 28 09:53:40 2016

在阿含中佛陀較弟子如何看待四食中的段食分享與善知識:

如何看待摶食，譬如有夫婦有一子，疼愛有加，然遇困境，如果殺其子共食，則二人
可以脫離此艱困，如果不殺其子共食，則三人必喪命於此困逆，忍痛而殺其子度逆
!!請問這夫婦食用其子肉時，是享受美味嗎?第子曰:不是。佛曰:此夫婦食子肉時，
是萬般悲傷，然為脫險境故!如是~~

因此，當我們一直在談，素食或不素食時，似乎忘了現代的素食戒律除了不殺生之外
，最重要的是擺脫對摶食的愛樂，讚嘆，縛著，對當來有愛而取；正知，正向滅盡，
捨離!!

願諸有情眾生能~~離欲惡不善法~~共勉之

南無佛法僧戒~~

後學德薄，怕褻瀆了經文，茲將原引經文連結隨附阿含經(373)原文，若有謬誤，尚
祈指正!!感恩

http://buddhaspace.org/agama/15.html

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From: 邱大剛
Time: Fri Oct 28 21:00:13 2016

一般說來，南傳法師都是化緣到什麼就吃什麼，不分葷素。也有南傳寺院是吃素的，
但是少數。

世界各佛教系統中，只有漢傳佛教在梁武帝之後嚴格素食，其他南傳、藏傳等都沒有
將素食訂為規矩。當然，有慈悲心的人因慈悲而素食也是善法。

戒酒則是五戒之一，世界各佛教系統都戒的。（無法守酒戒的人就只受四戒即可，全
持守五戒的居士叫滿分優婆塞。）

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From: 喬瑟夫
Time: Thu Nov 03 01:49:48 2016

五戒道理，若詳究之。則前之殺、盜、婬、妄四戒，為性戒，後之飲酒一戒為遮戒。
遮禁飲酒，令不引作他惡。如僅飲酒，不犯他戒，於自己身心雖有損害，於他人尚無
侵犯；但人每因飲酒而犯他惡，故亦列為戒條以遮止之。
http://book.bfnn.org/books2/1028.htm#a14

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From: 喬瑟夫
Time: Thu Nov 03 01:58:41 2016

原文:善男子！若復有人樂飲酒者，是人現世喜失財物，身心多病，常樂鬥諍，惡名
遠聞，喪失智慧，心無慚愧，得惡色力，常為一切之所呵責，人不樂見，不能修善，
是名飲酒現在惡報。

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From: 喬瑟夫
Time: Thu Nov 03 02:03:55 2016

樂飲酒者(有人酒癖很不好,有夠盧),最好還是不喝

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From: Jane Huang
Time: Wed Oct 26 23:59:34 2016

初果，二果，三果，阿羅漢以上那些聖者體會的三法印，四聖諦，十二因緣也會有層
次不同嗎？

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From: 宏恆
Time: Fri Oct 28 21:53:31 2016

既然見道為何分別

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From: Fafa Camille
Time: Fri Oct 28 14:08:34 2016

認同Vakkali 指?種蔬果五谷等素食，都會殺生。

持素者不種便不會直接殺生而已。

現代工業生產嚴重污染環境，危害?生，令很多人因污染或酷熱而死亡，是事實。我
們可能不是直接製造者，卻是購者用家，故亦有份污染環境危害?生。

當今世代不殺生護生的方式，與佛世時更需注意，也應與時並進。

素食者亦應適量攝食，不過量，不浪費，盡量採用當地產品等等。

我有好幾個虔誠佛教徒持素朋友，頭戴光環，然好美味佳肴，煲湯用超多料，卻又只
喝湯，所有湯料如准山蓮子等全倒掉。外出吃飯點雙倍份量，結果又倒掉。

這不能算不殺生吧。

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From: Fafa Camille
Time: Fri Oct 28 14:14:24 2016

有很多?生寄居植物上的，而植物本身也有生命。

人生存就要進食，佛教我們，勿因貪而食，食肉食素皆然。

勿貪更勿浪費。

Sahdu sahdu sahdu

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From: Jane Huang
Time: Fri Oct 28 16:58:22 2016

佛學老師沒有教過植物有生命呢∼中國佛教發展史倒是有教過過梁武帝的斷酒肉文，
斷酒肉文內容非常有趣 ^_^ 我沒有辦法想像古代出家人喝酒吃肉後，來講經

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From: Vakkali Lo
Time: Wed Nov 02 23:43:38 2016

事實上在印度除了允許的食時僧侶才能吃托缽來或者居士供養的食物。

戒律反而是在時間而不是食物的內容。

至於喝酒是根本五戒之一，在家眾都不允許，何況持戒更嚴謹的出家人？

不過有一點，印度以外的地區，例如中亞、西域、或者中國等後來傳揚開來的佛教弘
化地區，因為法比戒律更先過去，往往這些地區的佛教出家人真正開始持守印度部派
傳統戒律的時間是比較晚期了！

甚至在西元五世紀前或左右，西域地方的出土文獻還記載了當地僧侶畜奴、置產、聯
姻、飲酒等等的行為是常態！

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From: Vakkali Lo
Time: Wed Nov 02 23:48:27 2016

種植植物的過程，是必須要殺死大量寄居植物維生的生命！

就算現在很流行的生態植法，只是不用農藥，但是是飼養前它的鳥禽或者魚類的方式
，來幫忙除掉寄生植物上的生類！

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From: 董麗
Time: Thu Nov 03 14:10:13 2016

吃葷 吃素跟解脫有關嗎?應該從這裡去思考~ 這讓人想到佛法修持重點在於斷煩惱而
不是消業障吧!

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From: 邱大剛
Time: Fri Oct 28 20:54:22 2016

初果聖者已得法眼淨，四聖諦及緣起的原理都很清楚，尤其是已斷身見、沒有疑惑。
二、三、四果則是繼續修行斷除餘習的過程。

不過有的人將緣起擴大解釋為三世的因果本末，這一類須要神通才見得到的事相，則
初果聖者所知和得三明的阿羅漢甚至佛陀所見，當然還是會有很大的差異。

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From: Eric  Swan
Time: Fri Oct 28 22:31:05 2016

從阿毗達摩的觀點，植物沒有命根，取食植物不算殺生。

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From: Fafa Camille
Time: Mon Oct 31 23:09:39 2016

現已有生物學，微生物學等等，我們不會不知有很多細小的?生寄居在植物上吧。

雖說吃植物“不殺生“，但

種菜收割洗菜煮菜，都無可能可完全避免不殺害這些微小的?生吧。

故食要知量，不過量，更不應浪費。

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From: 顏蘇機
Time: Wed Nov 02 22:36:52 2016

董俊里 阿里，這篇跟你說的一樣哦！

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From: 董麗
Time: Thu Nov 03 14:05:29 2016

由此可知沒犯戒 並非表示聖戒清淨?!

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From: 邱大剛
Time: Thu Nov 03 21:53:52 2016

受五戒的人，沒犯五戒，不代表就完全清淨。更嚴格的戒律也是，沒有犯戒的行為，
不代表心中沒有犯戒的心念。持戒清淨才能證初果，初果也才能真正持戒清淨，是相
輔相成。另一方面，並不是守最多數目的戒就能證初果，因為初果的人沒有「戒禁取
見」，是從根本下手，而不會執著外道無益解脫的禁戒、禁忌。

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