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作者: 邱大剛
標題: 世間正見
時間: Sun Jan 25 14:57:48 2015

「世間正見」和「出世間正見」的差別,有什麼生活上的例子?

「布施」是世間正見、是善行,但很多人布施有執著、是為了求善報,那就無法解脫
。

若擁有出世間正見,基於四聖諦而有擇法覺知,布施不執著,才是清淨、解脫的布施
。

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From: 邱大剛
Time: Sun Jan 25 14:57:59 2015

c.f. 
http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB#七八九

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From: Akio Lee
Time: Tue Jan 27 09:27:01 2015

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From: Chen Jian
Time: Thu Jan 29 15:42:19 2015

感覺在布施時,一開始就做到無所執著比較難一些

是否可以想成:以布施功德作為 朝向涅槃助緣 也是某種程度的 四聖諦思惟相應?

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From: 邱大剛
Time: Sun Feb 01 21:53:25 2015

陳建 所說的也是一種解法。我的理解則是:布施除了利他外,也是在捨去慳嗇,捨
去我所擁有的東東,也算是一種捨去我執,從這樣的角度的布施則是符合四聖諦的一
種練習。

相反地,如果為求「功德」而布施、為求回報而布施,就反而變成違反四聖諦的不淨
施,也就是達摩說的「無有功德」了。

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From: 邱大剛
Time: Sun Feb 01 22:04:23 2015

謝謝 陳建 的提出,我將原「讀經拾得」略加解說如下,看大家覺得是否較清楚些:

 *「世間正見」和「出世間正見」的差別,有什麼生活上的例子?

「布施」是世間正見、是善行,但很多人布施是為了求回報,那是「不淨施」,和四
聖諦不相應,無法解脫。

若擁有出世間正見,基於四聖諦則知道我及我所有的(所施之物),以及所有因緣而
生的事物(例如未來的善報)都是無常的,有擇法覺知而不執著,那麼布施除了利他
外,也是捨去慳嗇甚至我執,才是清淨、解脫的布施。

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From: Chien-Kai Wang
Time: Sun Feb 01 23:27:22 2015

換個角度來講,為求功德而做各種施,意義上僅是一種"交易",有來有往、有進有出
,始終不出世間。能多一步做得到施而捨之,這捨下而不再落著的部份,或可作為出
離世間的一個起點了。

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From: Ven  Juexu
Time: Mon Feb 02 07:08:02 2015

佛陀把見解的部份分成三種1邪見、2有漏正見、3無漏正見,

邪見 巴利大藏經·中部》(卷117):「無施,無供養,無犧牲,無諸善行、惡行業
之異熟果,無此世,無他世,無母,無父,無諸化生之有情,於世無諸沙門、婆羅門
之正至、正行、自通達、證知此世、他世已而宣說。諸比庫!此為邪見。」 

那所謂的世間正見就是指的有漏正見,《巴利大藏經·中部》(卷117):「有施,
有供養,犧牲,有諸善行、惡行業之異熟果,有此世,有他世,有母,有父,有諸化
生之有情,於世沙門、婆羅門之正至、正行、有自通達、證知此世、他世已而宣說。
諸比庫!此是正見之有漏而有福分,有持依果者。

出世間正見 《巴利大藏經·中部》(卷117):「令成就聖心、無漏心、聖道者,為
修習聖道結果之慧、慧根、慧力、擇法覺支、正見、道支。諸比庫!此等為正見之聖
、無漏、出世之道支者也。」 

所以這二者最大的差別一個是以有所求的回報,一個是以聖道相應

在四分比丘戒經上有說到這樣,

明人能護戒,能得三種樂,

名譽及利養,死得生天上。

當觀如是處,有智勤護戒,

戒淨有智慧,便得第一道。 

所以持戒分為三種,為名利及供養,為升天上,這二者是屬有漏的部份.與聖道相應
持戒。這是屬於無漏的部份

世間正見就如同一些人,有一些作布施是為了贖罪,有一些是因為身位地為的問題,
行善使他們的名望更大,然有一些因為宗教的原故或是為了後世可以升天來做善,但
這樣在佛教認為只不過是有漏的行為。並無法達到出世間純善。

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From: Jiss  Ye
Time: Mon Feb 02 13:54:38 2015

AN.5.41

http://agama.buddhason.org/AN/AN0901.htm

5.木達王品 

增支部5集41經/利用經(莊春江譯) 

有一次,世尊住在舍衛城祇樹林給孤獨園。 

那時,屋主給孤獨去見世尊。抵達後,向世尊問訊,接著在一旁坐下。在一旁坐好後
,世尊對屋主給孤獨這麼說: 

「屋主!有這五種財富利用,哪五種呢? 

屋主!這裡,聖弟子以活力的努力所得,以腕力所積聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物財富使自己快樂、喜悅、適當地維持快樂;使父母快樂、喜悅、適當地維持快
樂;使妻兒、奴僕、工人、傭人快樂、喜悅、適當地維持快樂,這是第一個財富利用
。 

再者,屋主!聖弟子以活力的努力所得,以腕力所積聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物財富使朋友、同事快樂、喜悅、適當地維持快樂,這是第二個財富利用。 

再者,屋主!聖弟子以活力的努力所得,以腕力所積聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物財富,凡是那些災禍:或火或水或國王或盜賊或不愛的繼承人,他在像那樣的
災禍上作防禦,為自己作安穩,這是第三個財富利用。 

再者,屋主!聖弟子以活力的努力所得,以腕力所積聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物財富,是五種供祭的作者:親族的供祭、賓客的供祭、祖靈的供祭、國王的供
祭、天神的供祭,這是第四個財富利用。 

再者,屋主!聖弟子以活力的努力所得,以腕力所積聚,以流汗所得,以如法所得的
如法物財富,凡那些已離憍慢放逸,忍耐與柔和已住立,個個使自己調御,個個使自
己平息,個個使自己般涅槃的沙門、婆羅門,在像這樣的沙門、婆羅門上建立目標崇
高的、天的、安樂果報的、導向天界的供養,這是第五個財富利用。 

屋主!這是五種財富利用。 

屋主!如果當在這五種財富利用上利用時,聖弟子的財富走到遍盡,他這麼想:『我
利用那些財富利用,我的財富走到遍盡。』像這樣,他是無後悔者,屋主!如果當在
這五個財富利用上利用時,聖弟子的財富增加,他這麼想:『我利用那些財富利用,
我的財富增加。』像這樣,他以二者成為無後悔者。」 

「我是財富受用者、依存者的養育者,度脫災禍者, 

目標崇高的供養施與者,還是五種供祭的作者, 

對[自我]抑制的梵行者,持戒者的供養者。 

居家的賢智者,凡能欲求財富的利益, 

我的那個利益已達到,已被作而無後悔。 

不免一死的人憶念這個,在聖者之法中已住立的人, 

就在這裡他們讚賞他,死後他在天界喜悅。」

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From: Akio Lee
Time: Mon Feb 02 15:15:59 2015

“依法修行”  才是功德、布施只是去除慳吝與善業之 “福德” 。

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From: Jiss  Ye
Time: Mon Feb 02 15:22:46 2015

布施也是[依法修行]!

[依法修行]的內容.其中也包含了[布施之道]喔!~  ^_^

由[布施]而通達[解脫].這是居士重要的修行方法喔!~  ^_^

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From: Akio Lee
Time: Mon Feb 02 15:33:15 2015

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From: Jiss  Ye
Time: Mon Feb 02 16:32:53 2015

何謂:[修行的重點]?

如果持戒.禪定.算是修行的重點.

那麼布施也就是修行的重點了!~  ^_^

如[傳車經.七車經]所說:[除此等之法,無取著,是般涅槃否?]

持戒.禪定.都是通達涅槃的路徑.捨此路徑.就無涅槃可言.

修行,不為得戒清淨,也不為得心清淨,乃至不為得知見清淨,唯為得涅槃。

然而離此等即不得涅槃,以說七傳接車之喻。

同樣的.布施.端正法也都是通達涅槃的路徑.

佛世時.「布施第一」的女居士~毘舍佉(鹿子母).

就是藉由憶念布施的歡喜心而通達證果的!~  ^_^

[清靜道論]說明:修行禪定有四十種方法.

[施隨念]就是修行禪定的其中一個方法:

藉由憶念自己所做的布施而心生大歡喜.

以布施所生起的歡喜心而證得禪定.以禪定而如實知見.以如實知見而證得涅槃。

*** *** ***

請參考[傳車經.七車經]

[如是戒清淨是唯至心清淨,心清淨是唯至見清淨,見清淨是唯至斷疑清淨,斷疑清
淨是唯至道非道知見清淨,道非道知見清淨是唯至道跡知見清淨,道跡知見清淨是唯
至知見清淨,知見清淨是唯至無取著,是至般涅槃。尊者!無取著,是至般涅槃,從
世尊而住於梵行也。 ]

[滿達尼弗多曰:

尊者!為無取著般涅槃,從世尊而住於梵行。]

[舍利弗曰:

....問:尊者!若然者,除此等之法,無取著,是般涅槃否?

答:實不然!尊者!]

《中阿含38經》〈卷9未曾有法品鬱伽長者經第七〉(T01,479c24-480a4):

如諸佛法,先說端正法,聞者歡悅。謂說施、說戒、說生天法。毀呰『欲』為災患,
『生死』為穢;稱歎『無欲』為妙,『道品』白淨。

世尊為彼說如是法已,佛知彼有歡喜心、具足心、柔軟心、堪耐心、勝上心、一向心
、無疑心、無蓋心。,有能有力堪受正法,謂如諸佛說正法要。世尊即為彼說『苦、
習、滅、道』。

彼時,鬱伽長者即於坐中見四聖諦『苦、習、滅、道』,猶如白素,易染為色。鬱伽
長者亦復如是,即於坐中見四聖諦『苦、習、滅、道』。

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From: 邱大剛
Time: Mon Feb 02 17:24:41 2015

感謝各位法師大德精采的討論及補充,已依據大家的想法將「讀經拾得」略為多說了
些,並且將完整討論收入第789經的「進階辨正」中:

http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/agama:%E9%9B%9C%E9%98%BF%E5%9
0%AB%E7%B6%93%E5%8D%B7%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E5%8D%81%E5%85%AB#七八九

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From: Akio Lee
Time: Mon Feb 02 17:34:19 2015

戒、定、慧才是重點、布施是前行而已。

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From: Russ Wang
Time: Mon Feb 02 17:47:37 2015

聯想到第二十二經中, 世尊為給孤獨長者說法, 世尊說了一個次第「諸法無常,宜
布施福事、持戒福事、生天福事,欲味、欲患、欲出,遠離之福。」這個次第或許也
可對應 「世間正見」和「出世間正見」。世間正見可成就世間福事,但是世間福事
卻不見得導向貪、嗔、癡的止息;接下來必須思維欲味、欲患、欲出,成就了出世間
正見,循上苦、集、滅、道,真正導向解脫。

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