作者: Melon888 (melon)
標題: Re: [讀經班討論番外篇] 初果需不需要禪定力？
時間: 2010年 9月 2日  0:27:21 星期四

※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> 根據莊春江居士整理的漢文巴利文對照
> http://agama.buddhason.org/SA/SA0843.htm
> 下方的經文比對有提到：
> 北傳經文的「內正思惟」，南傳經文作「如理作意」(yonisomanasik[aa]ro)
> ([aa] 是 a 長音)，
> 所以四預流支的正思惟應該不是指禪那。

我有聽過這個名詞耶，只是從來不懂是什麼意思 ^_^" 

所以「如理作意」聽起來好像只是一般的思惟，就像大家現在在版
上討論、思維法義這樣嗎？

> 根據一般的想法，八正道應該是同時修習，至於是不是次第證得，
> 或是初果等同證得出世正見，我沒有印象有相關的經文說明。

沒有啦，「初果等同出世正見」當然只是我自己經過一番自以為是
的「如理作意」之後擅自亂猜的而已啦 ^_^y

經典中有提過一些修學的方法，其實理論上都有次第（[註1]），例如：

1. 三學：戒 → 定 → 慧。

2. 四聖諦：苦 → 集 → 滅 → 道。

3. 七覺支：念 → 擇法 → 精進 → 喜 → 猗 → 定 → 捨（ → 解脫）。

4. 八聖道：正見 → 正志 → 正語 → 正業 → 正命 → 正精進
           → 正念 → 正定（ → 解脫）。

但其實若仔細去比對經文，就會發現事實上它們像螺旋狀的立體結
構，層層相因、 互相成就，非常彈性活潑，實在拆不清楚。

而且大概就像我們人體有消化系統、神經系統、循環系統等等，必
須全部組合起來一起運作才有意義，若拆開來單獨運作，人就死掉
了，象也不是象了吧 :p


> 若參考南傳阿毘達摩，則不是如此：
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 對於諸出世間心，三離心所必定（niyata）存在。在道心裡它們是八
> 聖道分的其中三道分，各自執行斷除造語惡行、身惡行及邪命的傾
> 向的作用。在果心裡，它們出現為道完成其作用之後的清淨語、業、命。
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 三離心所是指正語心所、正業心所、正命心所。
> 上文的意思是，當聖者證得果位，生起果心時，必定有上述三個離心所，
> 並執行斷除相對的造惡傾向。我想這表示初果在果定中，至少也同時成就
> 正語正業正命三者。
> 試想，若初果還有邪語邪業邪命，又如何保證不再造下三途的業。

這很有道理！初果聖者已確定永不落三惡道，所以所成就的的確應該
更接近於出世的正語正業正命。


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[註1]

上文這 4 種修學方式，有提到其次第的經文如下，提供大家參考：
（但由於這不是這次討論重點，所以內容就不一一貼出了）：

1. 《雜阿含經》卷 29-30。 
2. 《雜阿含經》卷 16 第 436-437 經、《雜阿含經》卷 15 第 397 經。
3. 《雜阿含經》卷 27 第 733 經。
4. 《雜阿含經》卷 28 第 749 經。

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