作者: Melon888 (melon)
標題: Re: [不負責讀經小心得] 不要再怪阿難尊者沒有請佛住世了!!
時間: 2010年 2月 6日 20:30:24 星期六

※ 引述《KinNara (應作如是觀)》之銘言：
>   可參考:佛說稻芋(音竿)經

謝謝 KinNara 學長報路，我查 CBETA，這一經好像有 5 部同經異譯呢：
No.0708《了本生死經》
No.0709《佛說稻[卄/干]經》( KinNara 學長報的這經)
No.0710《慈氏菩薩所說大乘緣生稻[卄/幹]喻經》
No.0711《大乘舍黎娑擔摩經》
No.0712《佛說大乘稻[卄/干]經》

看來有得我讀了 ^_^


> 佛說: 一切行無常　　生者當有死
> 　    不生不復滅　　此滅最第一
> 所以如果有人請佛肉身永不涅槃永遠不死, 就與佛自己的說法不合, 而且也沒這個必要。
> 況且佛發願滅度一切眾生, 要是佛自己肉身永不滅度, 這說不過去。所以當然會拒絕。
> 神通的發起也是有因緣, 如目前尚住世的阿羅漢尊者們, 住世的因(起因種子)是什麼?
> 緣(人事時地條件)是什麼?
> 因緣不再具足時,就會入滅了。但他們不會因為活了一百歲,正常人該死了, 所以就入滅。
> 所以會用神通住壽,完成願力後就離開。佛也一樣,該辦的事辦完就可以決定要不要走了。

「目前尚住世的阿羅漢尊者們, 住世的因(起因種子)是什麼? 緣(人事時地條件)是什麼？」
這點小的並不清楚，以下若有說錯，還請各位學長不吝指正，謝謝！

小的曾讀過目前有四大阿羅漢仍在人間行走：大迦葉尊者、羅云尊者、君屠鉢
漢尊者、賓頭盧尊者。

《增壹阿含經》卷44〈48 十不善品〉：
「爾時。迦葉去如來不遠。結[32]加趺坐。正身正意。繫念在前。爾時。世尊
告迦葉曰。吾今年[1]已衰耗。年向八十餘。然今如來有四大聲聞。堪任遊化。
智慧無盡。眾德具足。云何為四。所謂大迦葉比丘．君屠鉢漢比丘．賓頭盧比
丘．羅云比丘。汝等四大聲聞要不般涅槃。須吾法沒盡。然後乃當般涅槃。大
迦葉亦不應般涅槃。要須彌勒出現世間」
(CBETA, T02, no. 125, p. 788, c28-p. 789, a7)


獅子吼第一的賓頭盧尊者，因在居士前現神通而被世尊默擯：「終身不得般泥
洹，不得住閻浮提。」而馬上去了拘耶尼(另一個佛土？)（《鼻奈耶》卷6〈二
不定及三十捨墮法〉）

頭陀第一的大迦葉尊者，則是依世尊的付囑，要將衣缽傳給彌勒菩薩，所以目
前在山中入滅盡定，以願力讓肉身、身上的衣服都不壞，直到交付衣缽給彌勒
菩薩，身體就會「焉然星散」。（例如《增壹阿含經》卷44〈48 十不善品〉）

而阿羅漢們之所以會在釋迦牟尼佛所成為阿羅漢，小的目前讀到的經常是說，
這是由於這些阿羅漢在久遠的前世，以佈施的功德，發願迴向讓自己能遇到佛
出世，進而得到漏盡解脫的緣故。

另外，也常聽說有十六大阿羅漢和其眷屬仍在人間行走，不過小的一直還沒讀
到那裡 :P

至於其他尊者成就、住世的原因小的就不知道了，不知哪位學長方便幫大家補充
一下嗎 ^_^


> 若侷限在一般人的身體壽命, 好像認為肉身該敗壞時用神通讓該死的沒死, 是違反因緣。
> 但在具四神足的阿羅漢的眼中, 身體或就像黏土一樣, 要他變成什麼樣就是什麼, 就像
> 海棉寶寶會用各種材料做出美味蟹黃堡一樣自然。

我也很想知道美味蟹堡的秘方（可惜被蟹老闆鎖在保險箱裡）XD

> 而且如天堂學長所說的,因緣不是固定的是會變化的, 可能會出現其他因素產生另一種結果
> 。如現代科技延壽。

我就知道你們是一國的啦 XD

> 關於這一段, 前後文一起看:
> 舍利弗言。諸有比丘．比丘尼修四神足。多廣演其義。若彼人意中欲住劫．過劫。
>           乃至不滅度。
> 目連報言。如是。舍利弗。如來言。若比丘．比丘尼修四神足。欲住壽經劫者。亦可得耳
> 。
> 舍利弗說了一次, 目連同意舍利弗的話(如是)所以又重說一次, 兩者可作一比較。
> 如果"乃至不滅度"解釋成 "甚至可以永遠不滅度",  那就是
> 諸有比丘．比丘尼修四神足。多廣演其義。若彼人意中欲住劫．過劫。"乃至永不滅度"
> 但目連並沒有這種意思, 只說"欲住壽經劫者。亦可得耳"。
> 所以"若彼人意中欲住劫．過劫。乃至不滅度。
> 要解釋成  "若比丘修成四神足後想居留一劫或過一劫的時間, 在這期間內是有能力可以
> 肉身不取滅度。"才合理。
> 參考阿難請佛住世一劫的經文:
> 長阿含經
> 爾時。賢者阿難即從座起。偏袒右肩。右膝著地。長跪叉手白佛言。唯願世尊留住一劫。
> 勿取滅度。慈愍眾生。饒益天人。爾時。世尊默然不對。如是三請。
> 佛告阿難。汝信如來正覺道不。對曰。唯然。實信。
> 諸有能修四神足。多修習行。常念不忘。在意所欲。可得不死一劫有餘。佛四神足已多
> 習行。專念不忘。在意所欲。可止不死一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。
> 爾時。何不重請。使不滅度。
>                 ^^^^^^^^
> 再聞尚可。乃至三聞。猶不勸請留住一劫。一劫有餘。為世除冥。多所饒益。天人獲安。
> 今汝方言。豈不愚耶。吾三現相。汝三默然。汝於爾時。何不報我。如來可止一劫。
> 一劫有餘。為世除冥。多所饒益。且止。阿難。吾已捨性命。
> 已棄已吐。欲使如來自違言者。無有是處。譬如豪貴長者。吐食於地。寧當復有肯還取食
> 不。對曰。不也。如來亦然。已捨已吐。豈當復自還食言乎。
> 佛說可止不死一劫有餘, 沒說永不滅度。這裡的使不滅度, 也不是指永不滅度。

謝謝，稍後將補充到本篇延伸閱讀書單中。

所以也就是說：
一切人類的色身（包含佛在人間示現的色身、四神足人的色身），都有壽命
限制，頂多一劫，就一定會入滅。這樣嗎？

色界眾生雖然也有色身，但壽命是以劫來算的；無色界眾生沒有色身，壽命
更長，但他們同樣有壽盡的一天。

看來有四神足的人類，壽命再怎麼長，也比色界、無色界眾生壽命短？不過，
有「四神足」（欲、精進、心、思維）不一定代表漏盡，外道有的也有神通，
但還是在輪迴中。相比之下，能漏盡解脫還是比光有四神足厲害太多了！


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         昨天落，今天落，明天落，天天落葉。
         昨天掃，今天掃，明天掃，香烤地瓜。
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