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作者: ape21 (真) 看板: BudaDigest
標題: Re: [問題]讀經班複習進度《卷二、39-40經》
時間: Sun Nov 16 10:43:13 2008
※ 引述《hank (hank)》之銘言：
> ※ 引述《Melon888 (落葉烤地瓜)》之銘言：
> > =============================================================
> > ● 又，四「取陰」和五「受陰」有什麼關係嗎？
> > 和十二因緣有關？
> > =============================================================
> 和十二因緣的關係，讀至此我也很好奇。
> Q1：【觸】能生「受想行」，又根塵識也是因觸而合生，但觸是怎麼生起的？？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對不起，這邊我有一個問題。
按照hank大字面上的說法是先有「觸」而後生「根境識」嗎？
但是我覺得是「根境識」生起「觸」的說…
<雜阿含、十一、二七三>
T02n0099_p0072c09(09)║譬如兩手和合相對作聲。如是緣眼．色。生眼識。三事和合觸
。
T02n0099_p0072c10(01)║觸俱生受．想．思。此等諸法非我．非常。
T02n0099_p0072c11(04)║是無常之我。
另外節錄莊春江居士在「學佛的基本認識」中的一段：
怎麼會有感受的生成？是因為有眼、耳、鼻、舌、身、意的六根，觸對色、聲、香、味、
觸、法等六境的身心反應。
六根的前五根，是我們的感覺器官，有看、聽、聞、嚐、觸覺的功能，
意根除了統攝這些功能外，還負責統攝心中內在的感受、思考、意向功能。
所以當我們的六根觸對六境，當然不只是接觸而已，我們會從這些接觸中，依著過去累積
的經驗與記憶，瞭解、認識這些境界，然後這個新完成的認知，即刻又轉入累積的經驗記
憶之中，成為下一次認識境界的比對參考。
從接觸境界，到認知境界，合稱為「觸」。
我們認知了境界，是指這個境界對自己有了一定的意義，就會接續到合不合我意的評量，
苦、樂、不苦不樂的感受就依此而升起。
所以，愛的形成是因為有感受，感受的升起是因為有「觸」，
觸的生成，是因為有六根的觸對六境。
從認識境界來說，六根為六個身、心交感活動發生的處所，
所以，佛典中也稱之為「六處」。
又因為是長在身上的，是內在的，所以也有稱為「六內入處」的。
以人類的常態來看，是六根具足的，而其它的有情，就不一定了，
所以，有時也只泛稱為「處」。這就是：「六處緣觸，觸緣受，受緣愛」。
> Q2：十二因緣中：無明緣行 行緣識。 無明如何緣行？行如何緣識？
> 之後的 識緣名色、六入、觸、受、愛、取、有...
> 自己的想法是：
> 身口意之行，身口行能造成觸非常容易理解，比如現在手之行在打字，就會有觸。
> 意之行，腦中想、思到的任何畫面，都是大腦【觸】到了什麼，才會產生的。
> 所以，人靜靜的坐著，動都不動，但心中五味雜陳，想到什麼就產生什麼感受。
> 身心都定下來，不觸抓，受想行識應該就靜下來；不過出定後，就又停不下來，
> 因此世尊所說的【離】都是講斷欲貪，而不是斷受想行識(入定)，斷欲貪才能
> 在日常生活中，不入定也能究竟解脫自在。
> 由(五七)經：無明觸生愛。緣愛起彼行。
> 『無明緣行』的中間還有『觸生愛』這個過程，所以十二因緣應該非只是
> 單向、單純的十二個，可能是矩陣式的相互關係。
另外，非常感謝hank大的解說，讓我對五蘊的觀察多了不少認識。
雜阿含前二、三卷好像都是在探討五蘊身心及外在環境的交互作用和應對，
我一直覺得這是非常重要卻也蠻難解的部分。
幸賴有版上各位前輩的討論，常為新學的我解惑不少，這裡真是一個好園地。
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