作者: jeroci (火星的月亮比較圓)
標題: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》Part3
時間: 2008年 8月18日 20:44:16 星期一

donut
張貼於: 2008/8/8 21:14 
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註冊日: 2008/6/24
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張貼數: 39 Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》

 
 
小妹我十分同意belle小姐的看法。對於我這種資質魯鈍的人來說，沒有實際生活例子來
說明，真的會覺得虛虛的說~~
所以我還蠻喜歡聽聖嚴法師的開示，因為那些故事都會記在腦子裡面，下次自己親身經歷
時，就會知道自己處理的好不好或是該如何處理。

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melon
張貼於: 2008/8/13 15:58 
會員二級


註冊日: 2008/6/24
來自: 
張貼數: 39 Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》 

> 引言:

> belle 寫到:
> 我提供自己的解讀，若有誤還請學長們不吝指正。

> 個人覺得836經，若根據前文，世尊應該是先強調發心的重要：「汝等當起...」。接
著，當對方（「若有人於汝等所說樂聞樂受者」）喜歡親近妳或聽妳說（這應該已經做到
「愛語」與「行利」，見668經），妳應該告訴他「四不壞淨」，讓他能成就四不壞淨
（這應該也包含妳下面問題提到的「同利」）。不過，自己要能他人說四不壞淨，應該自
己也有成就，才有辦法說。因此，感覺起來還是強調要發起成就四不壞淨的增上心，也要
讓他人能成就四不壞淨（其實，這應該已經是發菩提心了才是

小的個人認為，四攝 ( 惠施、愛語、行利、同利 ) 很動人的地方，在於它不是硬逼對方
接受什麼，而是如實觀察到「你需要什麼，我就給什麼」。毫不藏私，更不勉強，看得清
楚，給得起，真的很強！

32卷世尊的因勢利導 ( David，不好意思又偷用你的梗  )，雖然經文並沒有明說，但在
小的我看起來，其實正是世尊行四攝的完美身教，比如說----------------

對那位孝順的里長，以孝順為譬喻；對善於養馬的里長，以調馬為譬喻。其他還有對於只
差臨門一腳又很害羞的除糞比丘，就硬拖他來說法給對方聽；對於不會背經文的周利槃陀
伽，就教他簡單的動禪 ( mage，這次偷用你的  )。

當然這一定是因為世尊有如來十力，對於對方的根機一清二楚，才能在最正確的時候，給
予對方濃淡比例最完美的養分。難怪普賢菩薩第八大願就是當願眾生「常隨佛學」了，因
為事半功N倍啊！

可是我們啊，不要說六力、十力、無學三明了，大概連五根五力就要很拼了，只能盡量把
自己做好，行有餘力，能幫誰多少就盡量幫多少，慢慢練習囉 ( 比如說....從自性眾生
幫忙起？ )！

當然囉，要是 belle 哪天先成就四不壞淨了，千萬別忘了回來同利一下哦 ~ 

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belle
張貼於: 2008/8/13 20:45 
會員三級


註冊日: 2008/7/30
來自: 
張貼數: 56 Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》 

> 引言:

> melon 寫到:

> 小的個人認為，四攝 ( 惠施、愛語、行利、同利 ) 很動人的地方，在於它不是硬逼對
方接受什麼，而是如實觀察到「你需要什麼，我就給什麼」。毫不藏私，更不勉強，看得
清楚，給得起，真的很強！

的確是強迫不得...
我怕的是別人想要的，給錯了，或給得零零散散（我想到之前被室友一直問的情形），造
成別人倒退幾步，一溜煙就不見人，以後聽到佛教或佛法就害怕..那可真是罪過罪過啊
~~ 


> 引言:


> 32卷世尊的因勢利導 ( David，不好意思又偷用你的梗 )，雖然經文並沒有明說，但在
小的我看起來，其實正是世尊行四攝的完美身教，比如說----------------

> 對那位孝順的里長，以孝順為譬喻；對善於養馬的里長，以調馬為譬喻。其他還有對於
只差臨門一腳又很害羞的除糞比丘，就硬拖他來說法給對方聽；對於不會背經文的周利槃
陀伽，就教他簡單的動禪 ( mage，這次偷用你的 )。

聽起來討論很精彩的樣子...啊，我都無法參加 
不管，不管，melon要說給我聽!  

> 引言:


> 當然這一定是因為世尊有如來十力，對於對方的根機一清二楚，才能在最正確的時候，
給予對方濃淡比例最完美的養分。難怪普賢菩薩第八大願就是當願眾生「常隨佛學」了，
因為事半功N倍啊！

> 可是我們啊，不要說六力、十力、無學三明了，大概連五根五力就要很拼了，只能盡量
把自己做好，行有餘力，能幫誰多少就盡量幫多少，慢慢練習囉 ( 比如說....從自性眾
生幫忙起？ )！

嗯嗯~ 附議！ 
自利利他，就是學習「利行與同利」是吧？！

> 引言:

> 當然囉，要是 belle 哪天先成就四不壞淨了，千萬別忘了回來同利一下哦 ~



這個嘛...之前才跟蔡學長聊到這個，依我的個性，恐怕還不曉得要在人間滾多少回
呢...  

因此，恐怕得仰仗各位學長早早成就，成就後不要忘記回來拉拔拉拔啊！


p.s. 昨天再讀了部份藥師法門漫談發現，我有些觀念可能有誤，學長們都很客氣，都沒
有指正我...啊，這樣不行啦。各位好心的學長，如果我的觀念有錯，請務必要指正啊！
否則，會給其他人錯誤的觀念啦（這樣，以後都不敢亂發表心得了）。

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melon
張貼於: 2008/8/14 11:04 
會員二級


註冊日: 2008/6/24
來自: 
張貼數: 39 Re: [問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、833-846經》
 

> 引言:

> belle 寫到:
> 聽起來討論很精彩的樣子...啊，我都無法參加
其實.... 上週我也沒參加啦..... (啊就父親節咩) 


> 引言:

> 這個嘛...之前才跟蔡學長聊到這個，依我的個性，恐怕還不曉得要在人間滾多少回
呢...

不會啦，我一定滾的比你久，所以還是要先靠你們大家啦 XD

> 引言:


> p.s. 昨天再讀了部份藥師法門漫談發現，我有些觀念可能有誤，學長們都很客氣，都
沒有指正我...啊，這樣不行啦。各位好心的學長，如果我的觀念有錯，請務必要指正
啊！否則，會給其他人錯誤的觀念啦（這樣，以後都不敢亂發表心得了）。 
這麼巧！剛好最近小的我也覺得，光是發表我自己胡亂讀經的心得，對不對都沒有人糾
正，這樣好像不太好玩，所以 .... 在[問題]讀經班進度《雜阿含、卷30、847-860經》
這Po裡，我有放一枚小地雷哦， belle 有發現嗎？科科 ......  

啊，要不，belle 和我各來寫一篇地雷文 -----> 也就是有一些似是而非的地方，並註明
「本文有雷 N 枚」，然後我們互相來抓雷，這樣有沒有比較好玩啊 ......科科.... 



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