作者: Heavenchow (Heaven) 站內: BudaDigest
標題: Re: [讀經小註記]初禪跟語言的關係? 
時間: Sat Aug  4 14:08:01 2007

※ 引述《jeroci (火星的月亮比較圓)》之銘言：
> ※ 引述《Heavenchow (Heaven)》之銘言：
> > 這裡 "覺" 與 "觀" 的對象應該不是 "離" , "惡" 二者.
> > 以修安般念來談, 覺與觀的對象都是在呼吸的進出.
> > "離","惡" 二者正是之前持戒的工夫, 想想平時造惡多端的人,
> > 怎麼可能可以靜心禪修?
> > 一般說 "初禪" 有五支, 也就是要具足此五者, 才算初禪.
> > 此五支為 覺(尋), 觀(伺), 喜, 樂, 心一境性(定).
> > 覺與觀就是把念頭放在呼吸上(以安般為例),
> > 當心愈集中在此處, 也就是愈遠離欲與不善法.
> > 因為遠離欲念及不善法, 就會生起喜樂, 故名 "離生喜樂".
> 喔....因為原文說, 離此"內外二事"故得初禪, 我以為內外二事是指:
> 離諸欲+惡不善法
> 所以以為這兩項達到就跳到初禪了
> 這樣子說來其實應該像下面這樣:
> 離諸欲及惡不善法->有覺有觀->離生喜樂->入初禪
> (這跟前面提到的五支很像)

"心一境性" 一定加進去, 那是所有禪支必備的條件.

> > 我想這只是指初禪與一般人第一個明顯的差明,
> > 因為心念集中在業處, 所以言語就止息了.
> 這我可能還要再仔細體會看看. 當然禪坐之後會發現有些是很難以用言語表達的東西,
> 不過要到"寂滅"(我的理解是完全不可議) 可能還不至於....可能是我禪坐功夫還太淺啦 :)

那些的確是言語無法描述, 不過諸如 "如人飲水" 此類的事,
也都不是言語可以表達出來的.

所以我覺得你說的也沒錯. 若不去猜想到底是什麼意思, 可以反過來思考,
只要某甲還在說話, 就表示還沒入初禪. :)

  heaven

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