作者: Heavenchow (Heaven) 看板: BudaDigest
標題: Re: [問題][必須修學離欲就能超越生老病死苦] <雜阿含、八、一九一>
時間: Sat Dec 10 17:08:48 2005

※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言：
> > 作者: Heavenchow (Heaven) 看板: BudaDigest
> > 標題: Re: [問題][必須修學離欲就能超越生老病死苦] <雜阿含、八、一九一>
> > 時間: Sat Dec 10 12:46:48 2005
> > ※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言：
> > > ※ 引述《Chosen (adelailly)》之銘言：
> > > > <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> > > > 於眼若不識．不知．不斷．不離欲者。不堪任越生．老病．死苦
> > > > 。耳．鼻．舌．身．意。不識．不知．不斷．不離欲者。不堪任
> > > > 越生．老．病．死苦。諸比丘。於色若識．若知．若斷．若離欲
> > > > 者。堪任越生．老．病．死苦。於耳．鼻．舌．身．意。若識．
> > > > 若知．若斷．若離欲。堪任越生．老．病．死苦
> > >   突然想到, 請教大家, 這裡的生老病死苦,
> > > 指的應該不只是生命的生老病死吧 ? 不過如
> > > 果講是色、受、想、行、識的生老病死苦,
> > 色受想行識大概在1至數個剎那就完成生死,
> > 甚至談不上 "老病".
> > 最終的解脫當然包括超越了五蘊的 "生死",
> > 只是一般人大概都不會以五蘊的生死為苦,
>   我會啦, 不過好像跟你說的不太一樣, 拿最

是有點不同, 也就是大剛說的巨觀與微觀的差別.

妳談到的 "想苦" 或是 "執著苦" 已經是巨觀的結果了.

微觀的生滅很快, 那不是一般人能感受的.

或者我們用這個角度來看這段經文, 佛陀的意思是在說:

如果我們無法在微觀中認知六根六塵六識生滅等特性, 進而捨離,
就無法超越巨觀中感受到的生老病死苦.
(即然不了解微觀世界,當然不知微觀世界的生滅與苦)

> 近的想法而言, 我覺得"想"的生是會苦的, 但
> 是只要知道會過去, 不要執著就不苦了, 例如
> 我最近迷上一個偶像, 就一直會想看到他的新
> 聞, 又明明知道這是執著了, 知道這想法而讓
> 想法過去, 就不苦了, 因為一直想看也是一種
> 苦, 我有潔癖, 連這種苦都不要, 不曉得這例
> 子跟你說是不是一樣 ?
>   發現只要不執著, 就不會一直等他的新聞,
> 快樂工作, 電視上有他的出現了又能很高興去
> 看, 甚至還會懶得看.
>   所以末學認為, 執著五蘊會苦, 但是不執著
> 很就很自由.

若要嚴格一點, 五蘊本身就是苦了, 這是比較嚴格的說法啦. :)

  heaven

> > 否則每一秒的生滅都是天文數字, 真是難以想像的苦.
>   我沒那麼勵害, 也不懂, 就不了解你說的了....:q
> > 所以以一期生命的生老病死來談, 會比較有實際的吸引力.
> > 供參考!
> > > 這樣不曉得正不正確 ? 有學長能解說嗎 ? 希
> > > 望能聽多一點學長的意見, 謝謝ㄛ.
> > > 福慧雙修
> > --
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