作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Mon Sep 8 21:54:30 2003
※ 引述《rightman (in the wrong time)》之銘言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > 現在TVBS的"真情指數"節目中，
> > 李嗣涔教授正在介紹手指識字，
> > 在興趣者可以瞧瞧~~
> > 明天應該還會重撥喔?
> 可是節目中並未談到李教授為什麼想一直作此實驗，而且還希望可以培養自己的孫子有這一
> 種特殊的能力。有點遺憾。
有啊~ 你可能只看了後半段 :p
李教授表示因為當初因為研究氣功而發現各種特異現象的存在，
而在各種特異功能當中，手指識字是比較容易研究的。
手指識字源自1979年大陸四川的唐雨小朋友發現可以耳朵識字，
之後在大陸、日本、及李教授在台灣陸續的實驗結果發現
手指識字是可以訓練而成的;尤其是十四歲之前的小朋友。
也就是說這是人體的潛能之一，好比如果你沒有去學拉小提琴，
你當然就不曉得怎麼拉，也不曉得自己有沒有這方面的天份…
所以要用科學的方法去揭開特異功能(其實是人體潛能)的神秘面紗。
節目中主持人有問到大陸高功能人士--張寶勝曾經舞弊被視破的例子，
教授就表示特異功能跟當事者的生理、心理狀況有關，未必能百發百中，
所以不能拿來"表演"用，因為如果要確保演出完美，
有時在情況不佳時就會無所不用其極…
但就研究而言，只要有一次成功，就不能忽略其存在性。
至於培養自己的孫子，我想是因為人都容易把自己的遺憾寄望在子孫身上吧?!
我自己小時候就是在才藝班長大的:p
我覺得昨天節目很精采的部份是公佈了許多實驗的畫面，
大家可以一睹許多高功能人士的真面目 ^_^
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作者: abstsai (嬰愚) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Tue Sep 9 18:27:27 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > > 李嗣涔教授正在介紹手指識字，
> > > 在興趣者可以瞧瞧~~
> > > 明天應該還會重撥喔?
這只是沒事找事作的實驗而已。到目前為止這個東東仍無法
通過真正嚴格的檢驗，而他卻打著“科學”的招牌，這點是
別的教授們的懷疑。
我比較好奇能訓練成天眼通的方法，天眼通可以用來日常生
活看清事物，對盲人才真正有用。
不過聽外道有人說，要練天眼通必需活吞烏鴉眼，這有點...
扯。
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
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作者: horng (無我識) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Tue Sep 9 21:51:41 2003
※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > > > 李嗣涔教授正在介紹手指識字，
> > > > 在興趣者可以瞧瞧~~
> > > > 明天應該還會重撥喔?
> 這只是沒事找事作的實驗而已。到目前為止這個東東仍無法
> 通過真正嚴格的檢驗，而他卻打著“科學”的招牌，這點是
> 別的教授們的懷疑。
也許只是還沒有找到很好的證明方式，所以並不代表這樣的實驗
沒有用啊！
> 我比較好奇能訓練成天眼通的方法，天眼通可以用來日常生
> 活看清事物，對盲人才真正有用。
我有幾位有天眼的師兄姐，有聽他們說過，每個人的天眼功能都
不同，看到的境界也不太相同。至於盲人想要修得天眼，會比一
般人不容易，因為所謂的天眼簡單說就是靈體之眼。只是當一個
人肉體受傷時，靈體也是會受傷，所以如果盲眼的人他的靈體也
是盲眼，那就很難修到天眼了。
> 不過聽外道有人說，要練天眼通必需活吞烏鴉眼，這有點...
> 扯。
這個方法會不會太恐怖了...
我在想不曉得這是不是讓心理上產生強迫性的視覺暫留。記得我
小時後很喜歡看一群螞蟻搬東西，常常一看就是一整個下午，直
到晚上要睡覺時，就會發現一件很好玩的事，就是只要一畢閉上
眼睛，就會看到成千上萬的螞蟻在我眼前跑來跑去，每隻都是活
靈活現、詡詡如生，但只要一睜開眼睛，螞蟻就不見了。
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作者: images (台灣加油樂利安康) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Wed Sep 10 02:15:33 2003
※ 引述《horng (無我識)》之銘言：
> 我有幾位有天眼的師兄姐，有聽他們說過，每個人的天眼功能都
> 不同，看到的境界也不太相同。至於盲人想要修得天眼，會比一
> 般人不容易，因為所謂的天眼簡單說就是靈體之眼。只是當一個
> 人肉體受傷時，靈體也是會受傷，所以如果盲眼的人他的靈體也
> 是盲眼，那就很難修到天眼了。
這種說法很像清海一派的說法，因為你提提到了「境界」、「肉體
受傷就是靈體受傷」等語。
但是有天眼通，應該看到的事物會一樣呀，哪裏還有看到的境界不
同？如果看到境界不同，我想應該不是天眼通，而是個人的修為問
題，和天眼通無涉。
天眼通是「依天眼與眼識相應所起之智慧證知所對之境通達無礙，
是為天眼通。」這和「靈體」毫無關連；如果你將「肉體」和「靈
體」劃上等號，那麼，有天眼通的天人應該自身有完美的肉體才對
，可是，天人們都沒有肉體呀，這又怎麼解釋？
我們來看天眼通是什麼：
丁福保: 佛學大辭典
天眼通
（術語）六通之一。以色界天趣清淨之四大所造之眼根，而知遠近
粗細之形色及六道眾生之死此生彼，通達無礙者。有修得報得二種。
見天眼條。今催眠術家亦有此名目，日本謂之千里眼。
丁福保: 佛學大辭典
天眼
（術語）五眼之一。為天趣之眼，故名天眼。以色界四大所造清淨之
眼根前知麤細遠近一切之諸色，及眾生未來生死之相者。此有修得生得
之二種，在人中依禪定於肉眼上彼修得淨眼者，謂為修得之天眼，生於
色界諸天自得此淨眼者，謂為生得或報得之天眼。
智度論五曰：「於眼得色界四大造清淨色，是名天眼。天眼所見自地及
下地六道中眾生諸物，若近若遠若麤若細諸色莫不能照。是天眼有二種
：一者從報得，二者從修得。」大乘義章二十本曰：「天趣之眼，故名
天眼。」觀無量壽經曰：「未得天眼，不能遠觀。」無量壽經下曰：「
天眼通達，無量無限。」
丁福保: 佛學大辭典
天眼智證通
（術語）俱舍論二十七敘六通，謂神境智證通乃至漏盡智證通也。六
通悉以智為體，智慧為證知事物分別通達無礙之力用者。故謂之智證通
。依天眼與眼識相應所起之智慧證知所對之境通達無礙，是為天眼通。
所以，以丁福保佛學大辭典中對天眼通的定義和您所說的定義，相差實
在是十萬八千里！總之，六通（包含天眼通）和智慧証有關，和肉體、靈
體無關。
--
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◆ 修改: 03/09/10 2:20:25 <210.58.61.10>
◆ 修改: 03/09/10 2:24:27 <210.58.61.10>
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作者: abstsai (嬰愚) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Wed Sep 10 03:35:00 2003
※ 引述《images (台灣加油樂利安康)》之銘言：
> 總之，六通（包含天眼通）和智慧証有關，和肉體、靈
> 體無關。
的確如此。這裡有一個古例：
(中華佛學百科全書)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
依《佛本行集經》卷五十九所載，阿那律出家之初，曾經在
佛陀前瞌睡。受佛呵責之後，痛加悔悟，立誓徹夜不眠，精勤修
道，終使肉眼敗壞而失明。
然而也由於他禪修精進，心眼漸開，最後乃得到天眼通，能
見十方地域。達到「見閻浮提，如視掌中菴摩羅果」的境界。因
此，他在佛弟子中，有「天眼第一」的雅號。《增一阿含經》卷
三〈弟子品〉云（大正2•557b）︰「天眼第一見十方域，所謂
阿那律比丘是。」
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
天眼是可當肉眼用的。
--
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Wed Sep 10 08:43:53 2003
※ 引述《horng (無我識)》之銘言：
> ※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> > ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > 這只是沒事找事作的實驗而已。到目前為止這個東東仍無法
> > 通過真正嚴格的檢驗，而他卻打著“科學”的招牌，這點是
> > 別的教授們的懷疑。
> 也許只是還沒有找到很好的證明方式，所以並不代表這樣的實驗
> 沒有用啊！
據我所知，李教授是隨時歡迎別人去踢館的 ^_^
當年會發現宗教性字眼有異像也是由於一群物理界的學者要去檢驗，
當中的一位陳建德教授(同步輻射中心主任，曾是最年輕的中研院院士)
寫了個"佛"而發現的。這位陳主任後來也成為教授手指識實驗的伙伴。
我想他們都在學術界表現出類拔萃的科學研究者，不會比一般人不了解
啥是科學，如果不是真有其事，在專業領域上有卓越成就的學者，不會
沒事冒著被批鬥的窘境，數年如一日的投入心血於其中。聽教授說這幾
年一直有學者去"參觀"手指識字實驗，但從沒有踢館成功的。不過即便
如此也很少有人會公開認可這種怪怪的非主流研究。
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作者: abstsai (嬰愚) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Wed Sep 10 16:49:19 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> 我想他們都在學術界表現出類拔萃的科學研究者，不會比一般人不了解
> 啥是科學，如果不是真有其事，在專業領域上有卓越成就的學者，不會
主要的差別在於：“科學實驗”的定義有一條很重要的，那就
是“任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
在這個結論未確定前，恐怕都不是科學。
手指識字到今天因為有人用手認出佛字會發光，因而顯得更神
秘，但那並不合於科學的觀念。
雖然學佛者會很高興的認為佛真的有夠力，可是科學談的是物
理現象，而物理的鐵則之一就是物理現象不會因為宗教或任何
非物理的理由而改變。就像老外發明馬達，而馬達不會因為貼
上中文標籤就拒絕轉動，或者貼上佛字就一馬力變二馬力。
自命“搞科學的人”最容易被愚弄的，因為太有自信的緣故，
我曾問中研院某名學者“請你告訴我，那個魔術師如何在總統
府前由高空消失卻又立刻在人群中出現？”
當然魔術師的手法教授不可能知道。我再問他“那你參觀手指
識字的表演時，又怎知不是魔術手法？”答案是“不會吧？”
如果手指識字是魔術，那咱們就欣賞，如果宣稱是科學，那就
要用“最科學”的方法來進行，例如，識字的人的身旁上下四
面八方裡裡外外全用超高速錄像機錄下來。而不是只由觀眾在
坐位上參觀。和一台普通DV錄像機作記錄。
李教授的理由很直接，他是由研究氣功入手的，因為氣功有很
奇異的能力，學氣功的人可以比常人行動更快一點，但是中國
方面搞氣功搞數十年了，仍無法通過科學的檢視，斷定是科學。
因為老外用同樣的程序仍無法讓藥丸由密閉瓶裡出來，只有某
一位中國人弄時才有可能。手指識字的嚴格檢驗也是一樣，沒
錢弄高速錄像機也沒關係，字條可以封閉的很好吧？
有一個外國機構專門研究這些特異現象，但是當事人必須要接
受高速錄像和反復嚴密檢驗，目前為止世界上的氣功和特異大
師或隔空治病大師還沒一人能通過的。
我希望李教授能專心的把魔術的因素去除，找到真正可公開檢
視的科學數據出來，而不是只用一些統計數字，說有多少人訓
練後如何如何..那些離科學都還太早。
【科學】一詞在物理界裡是相當嚴謹的，統計學的數字不是物
理學的數字。
我曾和教授談過這些特異現象也交換過資料，發覺他是直率的
科學人，具有強烈的使命感，而他是不會去懷疑有人會騙他的
人，教授是100%的專家，但是我想在他身旁參與研究的人有必
要提醒他：畢竟識破國王新衣的人不必要非得專業服裝或裁縫
人士不可。
> 年一直有學者去"參觀"手指識字實驗，但從沒有踢館成功的。
沒成功過？別太武斷了。去“參觀”和“踢館”是兩碼事啦。
參觀是兩手空空和教授鞠躬如儀，踢館得先喝兩桶慢牛再把行
頭和秘密武器藏好才上陣。
真要踢的話要找外人，找那些不必顧教授面子的人才行，而且
教授要冒著前功盡棄的風險，事後只能專心教電機學。
我判定那些特異功人士一次也無法通過的。
> 不過即便如此也很少有人會公開認可這種怪怪的非主流研究。
我是十分贊成要作研究的，不過仍是想作天眼通。^_^ Y
--
//
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Thu Sep 11 00:22:19 2003
※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > 我想他們都在學術界表現出類拔萃的科學研究者，不會比一般人不了解
> > 啥是科學，如果不是真有其事，在專業領域上有卓越成就的學者，不會
> 主要的差別在於：“科學實驗”的定義有一條很重要的，那就
> 是“任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
嗯~~~可是研究的對象是人;主題是人體潛能。
如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
那麼就我們就不需要奧運…等各體育、音樂等競賽。
顯而易見的並非所有的金牌教練所教出的選手就一定 No.1。
同樣的，李教授每年所舉辦的兒童手指識字訓練營中並非每個小朋友
都可以被訓練出來，但是總是有一定比例的成功率。也說明了這不是
完美演出的魔術表演 ^_^
> 在這個結論未確定前，恐怕都不是科學。
> 手指識字到今天因為有人用手認出佛字會發光，因而顯得更神
> 秘，但那並不合於科學的觀念。
如果承認佛字會發光，就不能說它是魔術…
這是不經意的發現…不是魔術般的刻意安排
而且究竟啥是科學? 啥是科學的觀念喔?
今日的科學和五百年前的科學一樣?
舉個眾所皆知的例子:當初哥白尼提出地動說時，
大家也覺得他不科學喔?
> 當然魔術師的手法教授不可能知道。我再問他“那你參觀手指
> 識字的表演時，又怎知不是魔術手法？”答案是“不會吧？”
> 如果手指識字是魔術，那咱們就欣賞，如果宣稱是科學，那就
> 要用“最科學”的方法來進行，例如，識字的人的身旁上下四
> 面八方裡裡外外全用超高速錄像機錄下來。而不是只由觀眾在
> 坐位上參觀。和一台普通DV錄像機作記錄。
據我所知，有時，實驗只有教授、受測者和另一個幫忙實驗的學生
時，教授也會要求所以有字條嚴格包紮，等到受測者答出所有的字
條再拆封公布答案。此為雙盲法。在場沒有人知道受測者到底抽到
哪一張字條。
> 錢弄高速錄像機也沒關係，字條可以封閉的很好吧？
> 有一個外國機構專門研究這些特異現象，但是當事人必須要接
> 受高速錄像和反復嚴密檢驗，目前為止世界上的氣功和特異大
> 師或隔空治病大師還沒一人能通過的。
隔空治病我就不知道了，可是世界各地的超心理學研究已行進多年。
關於各項氣功研究的學術論文也是可以找到的。Discoery也曾播過
這類報導，節目中講話的人都不是從路上隨便抓來的喲。
> 我希望李教授能專心的把魔術的因素去除，找到真正可公開檢
請恕我直言~如果沒有真正去了解就下斷語其實不太公平。
就算是魔術，也要証明哪裏是魔術才是科學吧。
我去年曾經修李教授的人體潛能專題，在課堂上我們這些修課的學
生也會做手指識字和心電感應實驗。一學期下來上百次的心電感應
中，有一次我真的在閉眼的狀態下看到背後學姊傳來的訊息符號:
「+」。還有二個電子所碩二的學長也曾經手指識字成功過。他們都
表示，若非親眼所見，還真難想像可以在閉眼時看到暗袋中握在手
裡的字條。
> 視的科學數據出來，而不是只用一些統計數字，說有多少人訓
> 練後如何如何..那些離科學都還太早。
> 【科學】一詞在物理界裡是相當嚴謹的，統計學的數字不是物
> 理學的數字。
> 我曾和教授談過這些特異現象也交換過資料，發覺他是直率的
> 科學人，具有強烈的使命感，而他是不會去懷疑有人會騙他的
> 人，教授是100%的專家，但是我想在他身旁參與研究的人有必
> 要提醒他：畢竟識破國王新衣的人不必要非得專業服裝或裁縫
> 人士不可。
光是參與過手指識字的，而且有現象出現有小朋友就有好幾十人了，
很難想像這些不同時間來的小朋友都一起騙教授喔?
> > 年一直有學者去"參觀"手指識字實驗，但從沒有踢館成功的。
> 沒成功過？別太武斷了。去“參觀”和“踢館”是兩碼事啦。
我的"參觀"不是參觀，是有雙引號的~
從上下文的意思就可以知道和踢館是同義詞。
(托福閱讀測驗的必考題型:Q)
> > 不過即便如此也很少有人會公開認可這種怪怪的非主流研究。
> 我是十分贊成要作研究的，不過仍是想作天眼通。^_^ Y
坐而言不如起而行喔 b^^
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作者: abstsai (嬰愚) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Thu Sep 11 01:11:11 2003
※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> 嗯~~~可是研究的對象是人;主題是人體潛能。
> 如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
> 那麼就我們就不需要奧運…等各體育、音樂等競賽。
> 顯而易見的並非所有的金牌教練所教出的選手就一定 No.1。
> 同樣的，李教授每年所舉辦的兒童手指識字訓練營中並非每個小朋友
> 都可以被訓練出來，但是總是有一定比例的成功率。也說明了這不是
> 完美演出的魔術表演 ^_^
所以運動是一種表演。不是科學的實驗項目。
> 如果承認佛字會發光，就不能說它是魔術…
> 這是不經意的發現…不是魔術般的刻意安排
> 而且究竟啥是科學? 啥是科學的觀念喔?
這是研究文詞的問號。現在人人會玩，上至我們的皇上..
下到作奸犯科的都會問。
> 今日的科學和五百年前的科學一樣?
> 舉個眾所皆知的例子:當初哥白尼提出地動說時，
> 大家也覺得他不科學喔?
嗯，老掉牙的東東，分身教主也是用這個為例子。
> 據我所知，有時，實驗只有教授、受測者和另一個幫忙實驗的學生
> 時，教授也會要求所以有字條嚴格包紮，等到受測者答出所有的字
> 條再拆封公布答案。此為雙盲法。在場沒有人知道受測者到底抽到
> 哪一張字條。
老外要包裝時會先開會，公告一下是如何包的。而且公開後確定不
可能有方法偷看再包回去。
別忘了魔術也是如此喔，請一個觀眾撕掉一張電話本的小塊，上面
有號碼，包一包..丟到帽子裡去，再由助理捧一個冰塊出來，那冰塊
還滴著水。
魔術師當場把字條變不見，人都未走開，當場再把冰塊打破，取出
字條再和電話本合一。這也是雙盲法。
> 隔空治病我就不知道了，可是世界各地的超心理學研究已行進多年。
> 關於各項氣功研究的學術論文也是可以找到的。Discoery也曾播過
> 這類報導，節目中講話的人都不是從路上隨便抓來的喲。
Discovery 前幾天才出槌過，而且粉難看的是被我們台灣某小學給
捅翻的，因為discovery 宣稱某【科學實驗】可以使完整的蛋殼浮空，
節目中還播了浮空的“影片”，結果小學生依法泡製，用了所有可能
的節目中說的和沒說的方法，它旦旦老兄就是老神在在，說不浮就不
浮，小學生老師去信問，discovery 才承認那是電腦動畫片。
要宣稱是【科學實驗】，就不能有“只有我會作或只有我會100分”
的但書。
> > 我希望李教授能專心的把魔術的因素去除，找到真正可公開檢
> 請恕我直言~如果沒有真正去了解就下斷語其實不太公平。
> 就算是魔術，也要証明哪裏是魔術才是科學吧。
> 我去年曾經修李教授的人體潛能專題，在課堂上我們這些修課的學
> 生也會做手指識字和心電感應實驗。一學期下來上百次的心電感應
> 中，有一次我真的在閉眼的狀態下看到背後學姊傳來的訊息符號:
> 「+」。還有二個電子所碩二的學長也曾經手指識字成功過。他們都
> 表示，若非親眼所見，還真難想像可以在閉眼時看到暗袋中握在手
> 裡的字條。
這是超心理實驗，不是“科學”項目的實驗，你可以說“我們在用
科學的方法作超心理實驗”但是不能說超心理是一個科學項目。
“曾經成功”不是每次成功吧？科學的東東要求是“每次成功”，
李教授是電機專家，問問他：“馬達【曾經】轉動”是不是成功的馬
達？
“研究”科學的人應有開放的心胸接納可能是“非”的結果，所有
的【科學實驗】一定要接受最嚴苛的質疑。
> 光是參與過手指識字的，而且有現象出現有小朋友就有好幾十人了，
> 很難想像這些不同時間來的小朋友都一起騙教授喔?
是的，小朋友當然不會，但是能每次成功的人還沒出現。這點有
待努力。
> > > 年一直有學者去"參觀"手指識字實驗，但從沒有踢館成功的。
> > 沒成功過？別太武斷了。去“參觀”和“踢館”是兩碼事啦。
> 我的"參觀"不是參觀，是有雙引號的~
> 從上下文的意思就可以知道和踢館是同義詞。
> (托福閱讀測驗的必考題型:Q)
抱歉沒看到符號，請問來的人有用什麼雞絲或秘密武器？超高
速團團圍住錄像機呢？^_^
還有一點，來踢的人是不是肉腳？是破解專家嗎？有人來不見
得就有代表性。現在的電視廣告每一則都是“專家見証有效的咧”。
> > > 不過即便如此也很少有人會公開認可這種怪怪的非主流研究。
> > 我是十分贊成要作研究的，不過仍是想作天眼通。^_^ Y
> 坐而言不如起而行喔 b^^
別以為別人都沒在作類似的實驗。只是別人在沒確定是科學實驗
前不會哇啦哇啦上電視。我擔心像李教授那樣上電視，不久後他可能
就會當教主了。
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佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
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作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Thu Sep 11 11:36:38 2003
※ 引述《abstsai (嬰愚)》之銘言：
> ※ 引述《macho (慕寂)》之銘言：
> > 嗯~~~可是研究的對象是人;主題是人體潛能。
> > 如果"任何人只要依照相同的方法和程序，便會得到相同的結果。”
> > 那麼就我們就不需要奧運…等各體育、音樂等競賽。
> > 顯而易見的並非所有的金牌教練所教出的選手就一定 No.1。
> > 同樣的，李教授每年所舉辦的兒童手指識字訓練營中並非每個小朋友
> > 都可以被訓練出來，但是總是有一定比例的成功率。也說明了這不是
> > 完美演出的魔術表演 ^_^
> 所以運動是一種表演。不是科學的實驗項目
哈~對不起~~口才不好，舉了個並非完全貼切的例子
可是即便是表演，也是真有本事
像我喜歡大提琴，但如果在街頭表演時
肯定賞到的是一堆垃圾 :p
> > 如果承認佛字會發光，就不能說它是魔術…
> > 這是不經意的發現…不是魔術般的刻意安排
> > 而且究竟啥是科學? 啥是科學的觀念喔?
> 這是研究文詞的問號。現在人人會玩，上至我們的皇上..
> 下到作奸犯科的都會問�
ㄝ~~~偶素因為在考量要怎麼表達才不會太衝
才會這樣子說，可見一點也沒有婉轉效果 :D
不過還好蔡大看來是可以容忍晚輩提出相左看法，
還會耐著性子一一回應。
如果晚輩在表達上有不慎冒犯之處
還是得請蔡老您包涵 ^_^
> > 今日的科學和五百年前的科學一樣?
> > 舉個眾所皆知的例子:當初哥白尼提出地動說時，
> > 大家也覺得他不科學喔?
> 嗯，老掉牙的東東，分身教主也是用這個為例子。
並不是外道引過的話就不是事實了
否則這世界太容易被改變了
> 別以為別人都沒在作類似的實驗。只是別人在沒確定是科學實驗
> 前不會哇啦哇啦上電視。我擔心像李教授那樣上電視，不久後他可能
> 就會當教主了。
看到這裡我就終於明白您的keypoint是啥了。
您擔心的或許有可能性…
實驗的結果到能不能公開的地步，
是主事者判斷的問題。
但是科學界有許多的學說理論都是先提出，
事隔n久之後才被驗証。
跟教授合作十年的高橋小姐、還有少數的小朋友的確是
幾乎每次(九成以上)都可以手指識字成功。
我看過很多次的手指識字實驗，十分確定那真有其事。
這是我的point。
即使要否定，也要真的去了解，去驗証。
是吧? (糟糕!又一個問句，扣五分!:Q)
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◆ 修改: 03/09/11 17:49:11 <61.216.38.133>
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: abstsai (嬰愚) 看板: BudaXfile
標題: Re: TVBS的節目介紹手指實驗
時間: Thu Sep 11 18:08:06 2003
>作者: macho (慕寂) 看板: BudaXfile
>不過還好蔡大看來是可以容忍晚輩提出相左看法，
>還會耐著性子一一回應。
>如果晚輩在表達上有不真冒犯之處
>還是得請蔡老您包涵 ^_^
拜ㄊ，我們只是在聊一件事而已。你有你的角度
我有我的看法，何況我又是出了名的疑心病未期患
者。別和我這老小子一般見識。
>看到這裡我就終於明白您的keypoint是啥了。
>您擔心的或許有可能性…
>實驗的結果到能不能公開的地步，
>是主事者判斷的問題。
>但是科學界有許多的學說理論都是先提出，
>事隔n久之後才被驗証。
別忘了愛先生提出相對論時也是一樣，但是起碼
他老兄有一個公式留給大家去計算(照作)一下。
手指實驗也是要一樣，如果要提出來當作科學實驗
的成果來發表，那要把方法公開。如此如此這般這般
依樣作下來，老小子用手就能看到刮刮樂號碼了。
>跟教授合作十年的高橋小姐、還有少數的小朋友的確是
>幾乎每次(九成以上)都可以手指識字成功。
她是活招牌，高橋媽媽曾控告美國某一驗証機構，說
老外阻礙了“一個年青【表演者】的前途”云云。
問題就是：只有她或少數人會的東東不叫科學。
我想教授研究的這個手指實驗是超心理的範疇，目前
為止他還只是停留在收集資料，用反覆的訓練(像你們在
猜“加減星號板”樣) 想找到特異功或開發特異功的方
法。
找到方法了，那【方法】才是科學。找到一個天生特
異功人，那不叫科學。當然有人會說“找人”也是科學，
ok，那叫“找人法”不是物理上的科學。
希望教授能有突破。就怕到時幾個天生有特異功的人
到時都成了教主，又到處“弘法”去了。
>我看過很多次的手指識字實驗，十分確定那真有其事。
>這是我的point。
呵呵..我也確信汽車在半空中被變不見咧，而人類根
本沒登陸過月球。同時月球上還有能量水，被外星人
控制住。我也相信暗黑物質..唉，要信的東東真不少。
>即使要否定，也要真的去了解，去驗証。
>是吧? (糟糕!又一個問句，扣五分!:Q)
驗証是很簡單•有一個最簡單的方法：下次你拿幾張
刮刮樂用黑色牛皮紙包好，封口用粘帶數層貼好，粘
帶上面再用針打三個隨意位置的孔。如果成功，那就
快去買刮刮樂。
我猜高小姐不久也會覺得對眾生有使命，要用這神通
替人治病或度眾生或替人看前世因果了。
祝你
今晚烤素牛肉愉快。
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∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
佛法一，一法佛，一法佛法法一佛。
真如一，一真如，一真如真真一如。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼嬰愚∼∼
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