發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Sun Oct 11 17:42:14 1998)
轉信站: Lion
嗯?
不是說學佛的人都會更積極的面對人生?
為什麼我自己卻對苦悶的聲音特別共鳴?
然後也被影響了
你們呢?
--
以阿含建立正見
以般若開啟智慧
以持名導歸淨土
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發信人: Being@Lion (Being) on board 'SunRise'
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Sun Oct 11 18:02:16 1998)
可以在寫清楚一點嗎
所謂”苦悶”是指
獨處的時候，很不安，很寂寞嗎
還是指，外在的壓力讓心裡無法平靜
或是，沒有原因的情緒
假如是我
會先問自己”為什麼苦悶？”
假如找的到原因
就先思惟，把問題在理上先解決
至於情緒的部份
以前會喜歡聽音樂，睡覺，打球
現在覺得誦經不錯
或者
我可以借你一套孫春華老師的錄音帶
我覺得他詮釋佛法的方式
讓人覺得
好平靜
--
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發信人: apricot@Lion (小笨童), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Sun Oct 11 19:31:06 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: 不是說學佛的人都會更積極的面對人生?
: 為什麼我自己卻對苦悶的聲音特別共鳴?
: 然後也被影響了
我也有同樣的感覺，
雖然老師一直說：before we can help others to help themselves
we must first be comfortable with ourselves,
we must be able to help ourselves
可是我總是覺得在處理問題上，我會失去中立，
最後，和苦難站在同一陣線上，
在情感的放下與抽離間，仍存著矛盾
菩薩的覺有情，是怎樣一個境界？
不知道耶！
--
佛陀未曾教我們逃避痛苦，也未曾教我們逃避現實，
而是去面對苦，認識苦，瞭解苦升起的因緣，
他還教我們看清這個世界，瞭解這個世界，
活在苦難重重的世界而內心不苦。
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發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Sun Oct 11 19:37:32 1998)
轉信站: Lion
==> 於 Being (Being@Lion) 文中述及:
: 可以在寫清楚一點嗎
: 所謂”苦悶”是指
: 獨處的時候，很不安，很寂寞嗎
: 還是指，外在的壓力讓心裡無法平靜
: 或是，沒有原因的情緒
不能說是沒有原因吧
或許這樣說:心很容易受到影響吧
比如跟一個低潮的朋友聊天
不知不覺也苦悶起來
而在快樂的場合
可以突然發現快樂得毫無理由
這有什麼快樂的?
然後變得異常的平靜
所以對我來說這真的是有苦無樂的世界
當然大部份的時間, 是捨受的, 不感覺苦或樂
還算是相當相當平靜的日子...
: 假如是我
: 會先問自己”為什麼苦悶？”
: 假如找的到原因
: 就先思惟，把問題在理上先解決
這次的狀況在理上我無法解決
最近覺得想體驗一個學佛人不應該享受的人生
佛陀究竟容許在家眾對五欲的享受到何種程度呢?
我不確定體驗它有沒有意義, 因為沒有經歷過
而我又無法用思惟看清楚
或許已經被蒙蔽了
: 至於情緒的部份
: 以前會喜歡聽音樂，睡覺，打球
我聽的音樂也逐漸偏向聽苦悶的人群所發出的聲音
黑暗面的聲音, 發洩的聲音, 叛逆, 墮落的吶喊
由於有佛法的支持(可以這麼說)所以並沒有被拉下去 :Q
: 現在覺得誦經不錯
目前仍維持定課, 發現"堅持"定課很重要, 就是因為生命總有順逆境,
而學佛修行不能斷斷續續的....
: 或者
: 我可以借你一套孫春華老師的錄音帶
: 我覺得他詮釋佛法的方式
: 讓人覺得
: 好平靜
謝謝妳, 考完試後再跟妳借....Thanks
--
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發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Mon Oct 12 03:38:17 1998)
轉信站: Lion
: 我在想你提到的：『最近覺得想體驗一個學佛人
: 不應該享受的人生，佛陀究竟容許在家眾對五欲的享
: 受到何種程度呢？』曾經思索許久，總覺得自己孤立
: 於團體之外，離佛法也越來越遙遠了！連與懺公師父
: 的聚餐都在遲疑許久之後黯然不敢前往，我不瞭解什
: 麼是學佛人不應該享受的人生，既然能稱的上享受，
: 卻又是學佛者所不應體驗、擁有，這麼一來好似學佛
: 之後便得放棄某些生活方式，放棄某些追求的目標，
很顯然我是放棄了一些目標
和選擇了不同的生活方式
現在覺得它們都沒有理由被放棄
以前唯一的理由是減少自己的掛礙
但自己願意扛起來呢? 又豈是負擔?
: 可是這些放棄又會使人更生煩惱，似乎，這已經不再
: 是佛陀倡導佛法的目的，學佛與佛學好像是不能置於
: 世俗之外的，至少，對於我們這些身於末法的在家弟
: 子而言。想到上回見到大剛寫的：『出家者自有出家
: 者的行法，對於志於在家的人來說是沒有意義的，志
: 在於過正當和平的日子，有過好日子的行法；志在於
: 解脫生死，則有解脫生死的行法；無是非對錯，僅在
: 個人意願。』有時對於某些事情的見解覺得苦悶或迷
: 惘通常是因為用錯了標準來衡量，或是怕錯、對自己
: 信心不足而躑躇不前，或許跳脫現有的思考模式，換
: 個角度來看待事情可以讓自己不再沈浸於平靜的表象
: 下（掩飾內心深處的掙扎，只為過日子而過日子）。
大剛學長的話或許是一個點醒
如果來得不是時候就算了
偏偏是我思考這問題的時候
我想我也認識不少想將來出家
或是看起來一付將來會出家的善知識
不知道他們如何定位自己
可以告訴我嗎?
因為我還沒有篤定的未來
我想是留在世俗的機會大得多
這次去齋戒認識的一位學長就決定出家
而他有一位女朋友
能捨下感情真的很不容易
我祝福她也可以這樣
她也是佛學社的
如果他更早決定出家
他會追求這段感情嗎?
可惜我沒有問他....
--
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發信人: coolgirl@Lion (酷妹), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Mon Oct 12 20:17:43 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: 嗯?
: 不是說學佛的人都會更積極的面對人生?
: 為什麼我自己卻對苦悶的聲音特別共鳴?
我個人覺得學佛的路是一段很長的路程﹗佛經上說成佛不是要經過八萬四千大劫嗎﹖
更何況我們現在學佛也不過只是一段短短的時間罷而已﹗我們的定力正見及智慧都相
當的不夠﹗在面臨每個挑戰時,因為我們的種種力量不夠難免會有苦悶的情形出現�
我想這都是階段性的,只要我們努力,相信總有撥雲見日的一天,我們修行不就是要在
這念心與我們的行為上用功嗎﹖﹖
: 你們呢?
最近美慧有在buddha help版問了一個問題"學佛人的快樂與否﹖﹖"
上方有許多善知識（例如大剛）的回答﹗回答的不錯喔﹗你可以上去看一看喔﹗
相信將獲益頗深﹗﹗
--
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發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Mon Oct 12 23:56:46 1998)
轉信站: Lion
==> 於 酷妹 (coolgirl@Lion) 文中述及:
: 最近美慧有在buddha help版問了一個問題"學佛人的快樂與否﹖﹖"
: 上方有許多善知識（例如大剛）的回答﹗回答的不錯喔﹗你可以上去看一看喔﹗
: 相信將獲益頗深﹗﹗
其實真的要謝謝妳問出這個問題, 讓我對此有更深的思考,
大剛學長說的, 學佛應該會有很積極很快樂的生活才對, 但
是我只在一些出家眾, 和某些全心投入宗教的義工身上, 看
到他們整個生活都充滿快樂, 而且他們的臉上, 才真正有那
種真實發自內心的笑容, 而不是為了配合氣氛的笑容!
我覺得我目前做不到, 都是強顏歡笑居多, 難道要兼顧
世出世法那麼困難, 非得完全放棄一種, 或者完全投入
沒有我相的生活, 才能跳出煩惱嗎? 我現在會感覺那是
一種逃避, 至少可以是一種想逃避而作的選擇.
許多所謂的義工媽媽, 是逃避家庭的, 她們一回家就一
副冰冷的臉孔, 這個社會有越來越多義工, 其實也是社
會病態的一面, 人心其實越來越不敢面對!
在蓮因寺那兩星期無憂無慮, 非常平靜的日子, 現在想
起來卻讓我懷疑那是一種逃避, 我對這種想法也覺得很
困擾. 我覺得如果我會想再去蓮因寺, 極有可能又是想
逃避這個塵勞的世間....
實在說的有點亂, 我想問大家, 學佛以後接觸這個顛倒
的世間的人事物時, 會不會很煩惱? 而都怎麼解決它呢?
我希望能找出一個方式, 很積極的面對它們, 而又不生
煩惱? 我希望能有"即世而離世"的自我定位, 覺悟而不
離世間, 希望大家能說說你們的想法!
--
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 03:25:28 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: 嗯?
我想這是人類共通的吧... 記得曾經看過心理學教科書，
這是最常見的人類心理特質之一。通常所謂樂觀的人，只是
將苦悶感隱藏，或是比較不重視它而已。
: 不是說學佛的人都會更積極的面對人生?
嗯，我是覺得這個很難講，尤其在一開始的時候。不過
當漸漸比較步上軌道後，依八正道而行的人的確是會較積極
面對人生的。不止是佛教徒，依戒的基督徒也是這樣子。也
只有依戒而行的人有辦法扭轉所謂的命運。
常常也是因為環境或是機緣的關係，所以有時人會特別苦悶。
還記得我大二那時累慘了，就真得蠻沒力的，雖然稱不上
"苦悶"（因為有佛法的關係，所以我用如幻去觀種種的不順。
要是沒學佛的話我不知會不會累死或是鬱卒到死），然而在
課業上就受到很大的影響，事情太多、筋疲力竭，這是正常
的現象，解決的辦法就是調適一下作息，運動運動，讓身體
能負荷過來吧 :)
而這些就真的是業力（通俗地說法就是命運）。站上有
許多奇人異事，我還記得上大學前曾見過站上一位長輩，雖
然當時大家都在恭喜我上了電機系，然而這位長輩私下就提
醒我接下來恐怕會不順。雖然我怎麼估算不可能會不順，不
過真的大一、大二就相當不順，大學聯考時全國前幾名的科
目竟然被當掉，也很沒力氣去上課。在升大三時發現一方面
是因為身體太久沒運動所以很衰弱的關係所以才會很沒力，
因此趁暑假運動運動，身體就好多了。在這之前剛上大學的
二年，我常常是靠滅定業真言才有驚無險地沒被當掉 :p
至於忘了持滅業真言的則很容易就被當掉 :Q 整體成績實在
很難看，生活也沒規律。
也是從這時起我發現拜懺及滅業真言相當有效 :p 一直
到有次懺悔或是持滅業後夢到苦盡甘來，再加上運動等，之後
做什麼事都很順，花的心力跟之前一樣，卻可考到全班前幾
名，常常臨時報佛腳就pa了。因此在大三之後雖然我花了相當
多的時間在獅子吼站及其餘佛教的事情上，整個生活卻相當
地順利，若有菩薩助。而也因為設了戒壇並且生活較規律的關
係，時間的運用也較為有效率了。然後大一、二時花了很多
時間當時卻沒什麼報酬的東西，竟意外地開花結果，例如得
了全國的獎項或是大專優秀青年等，都算是自己跳到手上的。
而這些竟然也都直接或間接與我在大一、二時花了相當時間建
立網路上的佛教資源有關係，這種現世報實在很難想像。
而進入 MIT 更是讓許多人跌破眼鏡，一個大一、二時當了好
幾科的人，竟然成為該研究所創立以來第二個進入 MIT Media Lab
的台灣的大學畢業生（前一個還曾到 MIT 念過大學部，因此
單純台灣畢業的其實只有小弟一人）。其實這些都是靠菩薩
保祐的... :)
: 然後也被影響了
不入色、聲、香、味、觸、法。因此我們是要練習不被
影響（卻仍能有慈悲心）的。如果有興趣一探的話，在《大日經》
【入真言門住心品】第一，有探討 "菩提心"。其實菩提心是
清淨心。研習過「越百六十相續生心」後，對於 "菩提心" 會有
進一步的認識（原來佛對於菩提心的解釋和後世對於菩提心的解釋
不大相同）。
有云，菩薩行者，「有情而不濫情、無情而不絕情」，共勉...
南無地藏菩薩。
--
悠哉賢故友, 抱道樂林泉, 坐到無疑地, 參窮有象天.
胸中消塊壘, 筆底走雲煙, 更笑忘機鳥, 常窺定後禪.
∼訪古月師•娥嵋道人
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 04:44:44 1998)
轉信站: Lion
: : 『佛陀究竟容許在家眾對五欲的享受到何種程度呢？』
據我所知補充一下:
在家眾的最低限度在於五戒。對於在家眾的享受，佛
陀並沒有明確的 "規定"，但是他只是要我們了解在五欲
的背後，連帶而來的後果，是否是我們願意承擔的? 舉例
來說，如果不希望再入輪迴，那麼無疑地能離欲是最好的，
然而對許多人來說，眼前還有許多問題要先解決，「衣食
足而知榮辱」，因此求取生活的所須也是正常的。這其中
如何取得平衡，就要靠各人的智慧了。
以前我在頂禮金剛王菩薩後，夢見一幅圖像，記得
不是相當清楚，不過意義很明確:
本來在公園一類的地方居住了許許多多的白老鼠，而白
老鼠會騷擾母牛。經由細心的經營者，白老鼠不再騷擾母牛，
而母牛的營利則可用來養兔子，兔子則將草從公園另一處帶
來給白老鼠。
這是金剛王菩薩護生的意義--一種類似生物鏈類的互助型態。
牛是我們的本體，白老鼠是欲念(人所養的闇處動物)，兔子是人所
養的明處動物，草是素食品也代表殺戒，提供欲念的養生但是不會
去干擾到本體的修為。
: 因為我還沒有篤定的未來
: 我想是留在世俗的機會大得多
: 這次去齋戒認識的一位學長就決定出家
在齋戒學會的十天中，體驗的就是出家的生活，這是相當
難得的機會。而在這段期間能夠好好用功，就是很大的福報。
佛陀相當鼓勵所謂的短期出家（齋戒）的。
就如同弘一律師「做什麼、像什麼」，當我們在齋戒時，
就要好好把握這段期間，將塵囂的一切置之於後，那麼縱然沒
有出家的福報與機緣，如此的精進也是諸佛所讚嘆的。
不過當然，在離開齋戒的環境後，能做到多少，就因每個
人的狀況而異了。前者我覺得懺公帶來了很好的環境，而後者
聖嚴法師則幫助了許多的人。二者都是正確的，只在於每個人
自己如何取得平衡。
當然，就我的觀點，能出家（"心" 出家，而不是貪圖所謂
的功德、形式、或以為出家就萬事ok了）是相當值得讚嘆的，
然而在這之前事情都安頓好了嗎? 也是很重要的。這也是菩薩道
的難行處以及寶貴處。
各位菩薩加油啦! :)
--
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發信人: Being@Lion (Being) on board 'SunRise'
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 13:15:28 1998)
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: 的世間的人事物時, 會不會很煩惱? 而都怎麼解決它呢?
: 我希望能找出一個方式, 很積極的面對它們, 而又不生
: 煩惱? 我希望能有"即世而離世"的自我定位, 覺悟而不
: 離世間, 希望大家能說說你們的想法!
我現在也沒有說多平靜,不過跟以前比起來
矛盾少了許多
記得大一上的讀書會
問過一個問題
每天早上出門時
天氣有時好有時差
沒學佛以前
就雨悲情喜
學佛以後
反而變得雨悲情悲
因為,即使天氣好時,心情開朗
腦筋卻會突然冒出一些話,問自己
怎麼可以隨境流轉
然後,就在也開心不起來
每天,心中都是衝突
看到面貌餃好的人
起貪愛心
就罵自己以貌取人
看到事情,起分別
就罵罵自己
那陣子,真的蠻痛苦的
我不知道是什麼改變了這個在煩惱上加煩惱得習慣
可能是罪業有消吧
之前也知道,聽心中的話應像聽風吹過樹林的聲音
不攀緣,但就是做不到
後來去台中蓮社,起了很大的懺悔心,回來後
這個習氣就很少困擾我
至於如何面對紛亂的人事而能長保熱情
以我來說
當我覺得做事做的很無力的時候
一想到雪公老師的一生:以居士身行菩薩道
心中有個目標
就變得很安心
這部分比較像宗教狂熱吧
--
Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 140.112.7.145]
發信人: goodman@Lion (願為善男子) on board 'SunRise'
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 20:01:18 1998)
==> 於 Being (Being@Lion) 文中述及:
: ==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: : 的世間的人事物時, 會不會很煩惱? 而都怎麼解決它呢?
: : 我希望能找出一個方式, 很積極的面對它們, 而又不生
: : 煩惱? 我希望能有"即世而離世"的自我定位, 覺悟而不
: : 離世間, 希望大家能說說你們的想法!
: 我現在也沒有說多平靜,不過跟以前比起來
: 矛盾少了許多
妳現在比一年前看到妳的時候感覺開朗多了
妳也說中了大部份時候我沒辦法很快樂的原因
是自我期許太高了吧! 所以我現在才想尋找
"佛陀對在家眾的期許是什麼"
一般上將出家在家混在一起的講法
並不適合大多數在家的學佛人
我會好好想想的, 謝謝啦!
--
以阿含建立正見
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發信人: foostung@Lion (轉輪聖王), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 21:44:08 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: ==> 於 Being (Being@Lion) 文中述及:
: : ==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: : : 的世間的人事物時, 會不會很煩惱? 而都怎麼解決它呢?
: : : 我希望能找出一個方式, 很積極的面對它們, 而又不生
: : : 煩惱?
"即世而離世"的自我定位, 覺悟而不離世間
我覺得人世間的確是很多事不能事事盡如人意
但是換一個角度來看
好像什麼事情的發生都有它的原因
這可能是需要我們了解的
就好像我們會感覺空虛 就要想一想 我們為什麼感覺空虛
我們會感到忿怒 就要想一想 我們為什麼感覺忿怒
我們會感到恐懼 就要想一想 我們為什麼感覺恐懼
只有去想一想 才能真的從這種煩惱中解脫
這種方式可能是面對煩惱比較積極的方式
盡量不要被自己升起的情緒所綁住
做錯一件事 也是有原因的
打翻一杯水 也是如此
如果被"相"所惑 就會陷入情緒的困擾中
就不容易去思考為什麼
嗯 我現在最想做的事是回去想一想 禪坐說明會 為什麼新生來的這麼少
嗯 應該作定課了
--
觀世音菩薩 成妙功德 具大慈悲於一身心 現千手眼 照見法界
護持眾生 令發廣大道心 教持圓滿神咒 永離惡道 得生佛前
無愆重閻 纏身惡疾 莫能救濟 悉使消除 三昧辯才 現生求願
咸令果遂 決定無疑 能使速獲三乘 早登佛地 威神之力 蘶蘶如是
歎莫能窮 故我一心歸命懺悔十方三世一切佛 一切菩薩摩訶薩
摩訶般若波羅密 --<法華經 觀世音菩薩普門品>--
--
: : 我現在也沒有說多平靜,不過跟以前比起來
: : 矛盾少了許多
: 妳現在比一年前看到妳的時候感覺開朗多了
: 妳也說中了大部份時候我沒辦法很快樂的原因
: 是自我期許太高了吧! 所以我現在才想尋找
: "佛陀對在家眾的期許是什麼"
: 一般上將出家在家混在一起的講法
: 並不適合大多數在家的學佛人
: 我會好好想想的, 謝謝啦!
--
李炳南老師曾說:
" 白衣學佛 不離世法 必須敦倫盡份 處世不忘菩提 要在行解相應 "
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發信人: coolgirl@Lion (酷妹), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Tue Oct 13 23:51:13 1998)
轉信站: Lion
:
: 如果被"相"所惑 就會陷入情緒的困擾中
: 就不容易去思考為什麼
:
: 嗯 我現在最想做的事是回去想一想 禪坐說明會 為什麼新生來的這麼少
對阿﹗我們要接引別人來學佛之前自己必須有幾兩重才行,看看今年招生的狀況,
看來我們該好好努力才是。自己是要好好做做功課,自己有點定功才可以在行菩薩道
的道路上盡一點心力,否則自己就像泥菩薩過江般自身難保。
--
Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 140.112.94.181]
發信人: coolgirl@Lion (酷妹), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Wed Oct 14 00:50:05 1998)
轉信站: Lion
: 我覺得我目前做不到, 都是強顏歡笑居多, 難道要兼顧
: 世出世法那麼困難, 非得完全放棄一種, 或者完全投入
: 沒有我相的生活, 才能跳出煩惱嗎? 我現在會感覺那是
: 一種逃避, 至少可以是一種想逃避而作的選擇.
我想我們如果真能按照佛所說的法,真實體驗的去生活,
我想我們應會是快樂的, 只是我們還在學習還在成長,
難免有一些挫折和難關無法去突破,是否要解脫是我們個
人的選擇,如果我們選擇解脫,那我們就必須學會去面對,
學會去克服,多在我們這念心上用功下工夫,相信只要我
們定力夠,用功的程度成熟,相信我們把持這念心的力量
是越來越強的,一切都看我們肯不肯用功罷了﹗建議你
看一本書,叫心靈神醫（是鄭振煌老師翻譯的）,裡頭有
提到類似你這樣的問題,我想你可一看一看,他有對我們
面對問題時的態度做分析,你考完試後可以參考參考﹗
: 許多所謂的義工媽媽, 是逃避家庭的, 她們一回家就一
: 副冰冷的臉孔, 這個社會有越來越多義工, 其實也是社
: 會病態的一面, 人心其實越來越不敢面對!
佛家有一句話"個人吃飯個人飽,個人生死個人了",在修
學佛法的道路上著重的是我們自我反省的功夫,我們自己
都管不好了,多去看別人的過失時,我們能做的是自內省
的功夫,能改變的是自己而不是別人,所以重點是我們自
己要多用功。至於義工這個問題,我覺得重點是在我們對
"學佛"的看法,我們常會對學佛的人另眼相看,其實學佛
又能代表什麼呢﹖﹖學佛人就一定比較高貴善良嗎﹖我想
那可不一定,"個人吃飯個人飽,個人生死個人了",要修到
怎樣的程度和境界是個人的問題,我們不能因為別人修學
得問題就否認了修學佛法的好處,重點是在我們自己如何,
我想那些學佛的媽媽是因為還在學佛的階段,還不知如何
將佛法用入生活中,他們也是跟一般沒有學佛的人一樣有
著習氣,與種種的煩惱,雖然現階段的他們是如此,但因有
佛法得薰陶,如果他們肯用功,真的一切是會撥雲見日的�
如果馬上學佛就能改變自己,那我想那成佛就不會那麼困難了，
且他們不去當義工待在家裡就會比較好嗎﹗那也很難說喔﹗
: 在蓮因寺那兩星期無憂無慮, 非常平靜的日子, 現在想
: 起來卻讓我懷疑那是一種逃避, 我對這種想法也覺得很
: 困擾. 我覺得如果我會想再去蓮因寺, 極有可能又是想
: 逃避這個塵勞的世間....
: 實在說的有點亂, 我想問大家, 學佛以後接觸這個顛倒
: 的世間的人事物時, 會不會很煩惱? 而都怎麼解決它呢?
: 我希望能找出一個方式, 很積極的面對它們, 而又不生
: 煩惱? 我希望能有"即世而離世"的自我定位, 覺悟而不
: 離世間, 希望大家能說說你們的想法!
我覺得問題在於我們對於出家這個問題的體認.我以往一直很執著於
"出家",這個名相,老是在出家與在家這兩名相間打轉,後來自己才發
現這只是自己對清靜與某各身份的一種貪著罷了,真的什們叫出家﹖﹖
是"心"出家,心如以出家,就沒有出家與在家相的分別了,心早已覓解脫﹗
求道心早已切,不管是如何的身分﹖﹖我們都是會用功與解脫道的,早已
沒有好環境與壞環境的差別。我想出家與在家的差別是在戒律上與弘法
的方便上有所差別而已。一切都是因緣生因緣滅,不要去執著,隨順我們
該走的因緣吧（當然這當中要有正知正見才行）﹗
以上是小妹的個人淺見僅供參考﹗﹗
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發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Wed Oct 14 07:50:53 1998)
轉信站: Lion
==> 於 酷妹 (coolgirl@Lion) 文中述及:
: 以上是小妹的個人淺見僅供參考﹗﹗
謝謝美慧的提醒!
(也許妳切入問題的角度不同但很有道理)
我正在思考的則是"逃避"的問題,
好像佛教的宗教層面, 提供了不少可以逃避的空間,
好像我自己在功課最忙的期中考時期,
反而會利用空檔看更多的經論或開示,
現在才發現是在逃避考試的壓力,
而不是真的比較精進 :p
自己善於逃避的習慣真的很嚴重.
只是當我又開始習慣性逃避時,
怎麼辦?
--
以阿含建立正見
以般若開啟智慧
以持名導歸淨土
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發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Wed Oct 14 08:50:58 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: 好像我自己在功課最忙的期中考時期,
: 反而會利用空檔看更多的經論或開示,
: 現在才發現是在逃避考試的壓力,
: 而不是真的比較精進 :p
其實一方面也是逃避，一方面也是真的
比較精進 :)
等 goodman 到了淨土，那麼保證比期中
考時期混上一百倍以上，因為沒有什麼苦可言 :)
這是人類的習性啦，不見棺材不精進，
我也是這樣子說 :) 也因此濁世反而是精進
的環境。
: 只是當我又開始習慣性逃避時,
: 怎麼辦?
養成規律的作習，這個問題可能會輕一點? :)
僅供參考啦 :)
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發信人: foostung@Lion (轉輪聖王), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Wed Oct 14 10:35:44 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: ==> 於 酷妹 (coolgirl@Lion) 文中述及:
: : 以上是小妹的個人淺見僅供參考﹗﹗
: 謝謝美慧的提醒!
: (也許妳切入問題的角度不同但很有道理)
: 我正在思考的則是"逃避"的問題,
嗯 大剛說的很對
: 好像佛教的宗教層面, 提供了不少可以逃避的空間,
: 好像我自己在功課最忙的期中考時期,
: 反而會利用空檔看更多的經論或開示,
: 現在才發現是在逃避考試的壓力,
我好像也是這樣的
: 而不是真的比較精進 :p
: 自己善於逃避的習慣真的很嚴重.
: 只是當我又開始習慣性逃避時,
: 怎麼辦?
在下的看法是這樣的
會逃避 就是因為有苦迫
是在逃避那種痛苦的侵害
如果能夠"知苦即離 離苦得樂"
就可以不須要用逃避的方法去面對了
嗯 說起來就很難了
大剛說 養成規律的作習
我也很贊同 用規律的外在生活調服內在混亂的精神次序
如果一陣子感到混亂 就過幾天這樣的生活 這是治標啦
不過好像目前只能這樣 不過對於降服煩惱 已經很有用了
所謂"知苦即離" 是去觀察苦的產生
去觀察 原來 苦也是無自性 緣起緣滅 了不可得
我曾經想過 考試前 壓力好大喔 考試後 突然壓力不見了
咦! 壓力好像也不實在 並沒有真實的存在
可能都是我的顛倒夢想
又想 所謂盡人事聽天命
偉大的寂天菩薩曾說:
如果問題解決得了
何必擔憂
如果問題解決不了
何用擔憂
如實觀照
就不會自己去攀緣"壓力和痛苦"
於是風還是吹 雨還在下 我們的心還是靜靜不為所動
清楚知道自己該做什麼事
例如:平靜的把書念完, 考試前準備完後輕鬆的看個電影
或是努力的推動社務
薰修很重要 如果你想穫得平靜 就常想著平靜
如果你喜歡快樂 就常想著快樂
如果你需要活力 就常想著活力
所以就是"知苦即離"
以上是在下的用功處
:
--
李炳南老師曾說:
" 白衣學佛 不離世法 必須敦倫盡份 處世不忘菩提 要在行解相應 "
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發信人: goodman@Lion (願為善男子), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Wed Oct 14 13:37:06 1998)
轉信站: Lion
==> 於 轉輪聖王 (foostung@Lion) 文中述及:
: 在下的看法是這樣的
: 會逃避 就是因為有苦迫
: 是在逃避那種痛苦的侵害
: 如果能夠"知苦即離 離苦得樂"
: 就可以不須要用逃避的方法去面對了
逃避苦果也可以得到(暫時)的樂呀
因此我很難知道自己做得對不對
是否真的是佛法說的離苦而得樂
我想至少應該先觀察到苦生起的原因
然後斷掉造成痛苦的緣 (平常不夠用功)
但這些都不是苦果已經形成時能做的
只有承擔下來而已!
有時候考前我也可以看得很開, 毫無壓力
可是考完試就悔不當初了:p
原還是在欺騙自己不必在意
其實呢還是很執著
呵呵呵.....
: 我也很贊同 用規律的外在生活調服內在混亂的精神次序
: 如果一陣子感到混亂 就過幾天這樣的生活 這是治標啦
: 不過好像目前只能這樣 不過對於降服煩惱 已經很有用了
: 所謂"知苦即離" 是去觀察苦的產生
: 去觀察 原來 苦也是無自性 緣起緣滅 了不可得
: 我曾經想過 考試前 壓力好大喔 考試後 突然壓力不見了
: 咦! 壓力好像也不實在 並沒有真實的存在
: 可能都是我的顛倒夢想
壓力是空, 不可得, 但是讓我考前全身發抖呢 :p
壓力是假的, 發抖可真實的很....
據說人可能是因為流淚才覺得悲傷
因為發抖才意識到緊張 :)
: 又想 所謂盡人事聽天命
: 偉大的寂天菩薩曾說:
: 如果問題解決得了
: 何必擔憂
: 如果問題解決不了
: 何用擔憂
那我們對這個問題, 要做些什麼?
還是要"繼續"想辦法解決不是嗎?
從結果來看確實就是兩種:成功/失敗
但這樣子說讓人完全失去
如何尋求更大的成功/避免更大的失敗
的勇氣
上次一個朋友和女朋友鬧得快分手, 他如果想:
"如果可以合好何必擔憂, 如果註定分手何必擔憂"
可能沒有現在兩個人雖然分手但是和和氣氣的局面
他當時是認為無論是兩種中哪一種結果, 他卻只在乎第三個面向
就是不要傷害了對方, 不要讓彼此關係變得惡劣
就像我常勸朋友"一切隨緣啦!"的時候, 都知道他正在努力才說!
不然, 他還沒開始做就"隨緣"了:p
我想你的意思是: 擔憂對事情沒有幫助
但是沒有擔憂什麼卻很苦悶, 這時要怎麼解決苦悶呢?
其實這幾天作息正常, 打打球以後, 還真的好多了
也許真的就是生理的影響吧!
--
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發信人: foostung@Lion (轉輪聖王), 信區: SunRise
標 題: Re: 你們會時常覺得苦悶或迷惘嗎?
發信站: 獅子吼站 (Thu Oct 15 13:09:34 1998)
轉信站: Lion
==> 於 願為善男子 (goodman@Lion) 文中述及:
: ==> 於 轉輪聖王 (foostung@Lion) 文中述及:
: :
: : 又想 所謂盡人事聽天命
: : 偉大的寂天菩薩曾說:
: : 如果問題解決得了
: : 何必擔憂
: : 如果問題解決不了
: : 何用擔憂
: 如何尋求更大的成功/避免更大的失敗的勇氣?
這真的是一個很重要的問題!
我喜歡你用勇氣來詮釋面對事情的態度
例如你舉的下面這個例子
有時候 沒有所謂的勇氣 還真的不能去面對
當碰到這種狀況時 我一開始先會很害怕
害怕失去什麼似的
然後再去觀察 才發現 "原來我本來就一無所有"
我還能再失去什麼?
或是我自覺到善變的我 到底哪一個才是真正的我
最後才發覺 我找不到我自己
只找到 貪婪 嗔恨 和愚癡的行為和習性
原來我也是虛妄不實的
我既然都不實際 那所感到的痛苦又如何真的了呢?
於是覺察到那種壓力和痛苦並非來自事情的本身
而是來自於我們對自己的執著和不能捨棄
通常 所遭受的痛苦越大 那種面對挑戰所顯現的無常和無我的體驗
也就越強大
但是 等到挑戰過了後 又發現自己所有的執著和貪求的習性 又全部回來了
這是我的狀況
所以我是在痛苦中而獲得學習和成長的
在安逸中反而因循 茍且 當一隻鴕鳥
這一直是我勇於接受挑戰的一部分原因
於是我覺得我的"勇氣"是產生於"無我"之後的
當"有我"時 我是一個怕東怕西的鄉愿 害怕失去我所有的一切
也只有當我體會到苦 空 無常 無我時
我才能升起一股力量:
" 為了眾生 為了成就無上正等正覺
我願意努力去面對一切事情
我願意去承擔一切責任
我願意盡我一切的力量迴向法界一切有情"
學醫的可以這樣發願:
" 願一切有情都能身心清靜 遠離一切疾病苦惱
我願利益一切的有情來面對一切的挑戰和苦難"
去年的十月份 我因為碰到一個很大的打擊
而苦思痛苦的來源和成因
而造了一首對聯
或許你有聽過 這兩聯是二元對立的 是對治我執和常見用的
你可以參考看看
" 進則萬善圓彰 造盡天下一切福德 而不貪著
退則恆念無常 面對世上一切災禍 而不怖畏 "
嗯.......這也許就是一種勇氣吧
: 上次一個朋友和女朋友鬧得快分手, 他如果想:
: "如果可以合好何必擔憂, 如果註定分手何必擔憂"
: 可能沒有現在兩個人雖然分手但是和和氣氣的局面
: 他當時是認為無論是兩種中哪一種結果, 他卻只在乎第三個面向
: 就是不要傷害了對方, 不要讓彼此關係變得惡劣
嗯........
: 就像我常勸朋友"一切隨緣啦!"的時候, 都知道他正在努力才說!
: 不然, 他還沒開始做就"隨緣"了:p
: 我想你的意思是: 擔憂對事情沒有幫助
: 但是沒有擔憂什麼卻很苦悶, 這時要怎麼解決苦悶呢?
: 其實這幾天作息正常, 打打球以後, 還真的好多了
: 也許真的就是生理的影響吧!
對我而言,當我感到壓力和沮喪時 我會去跑步
我覺得阿甘正傳中 阿甘長跑 真的能夠幫助我們的思慮變得清楚
我不知道為什麼 但是每次跑完步 我就不會感到這麼沮喪
這是我真實的體驗
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李炳南老師曾說:
" 白衣學佛 不離世法 必須敦倫盡份 處世不忘菩提 要在行解相應 "
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