發信人: mikiimai.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (小花), 信區: religion
標 題: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Mon Jul 22 21:51:33 1996)
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>> 你認為世上有活佛的存在嗎..?
>> 還是有人假冒活佛名義呢..?
>> 為什麼世上有活佛..為什麼世上沒有活佛呢...?
>> 期待大家對此一話題做個探討!!
>> 讓我們對 [活佛]的定義更加了解!
>>>> 在我認為...世上是有活佛的! 因為佛代表覺悟與智慧..
這大覺悟者應該不會只待在淨土..有一些應該會來這裏渡眾生吧!!
發信人: wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Jul 23 12:02:11 1996)
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==> 在 mikiimai (小花) 的文章中提到:
: 這大覺悟者應該不會只待在淨土..有一些應該會來這裏渡眾生吧!!
我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
成佛的是彌勒菩薩 彌勒菩薩現住於兜率天 據釋迦說他將在50億年後於娑婆成佛(時間
單位如何我不確定 只說個大概) 有一個修行法門便是希望能往生兜率天 以後好向
彌勒請教 金剛經有言 若阿羅漢作是念 我得阿羅漢道吉即為著我人眾生壽者
.........即非菩薩 以此標準 若有人自謂得道 恐便是大妄語
--
歸去來兮 田園將蕪 胡不歸
既自以心為形役 奚愁悵而獨悲
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: 168.95.63.214
發信人: Sanjin.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (堅哥), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 清華資訊系學會(楓橋驛站) (Tue Jul 23 10:16:12 1996)
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※ 引述《mikiimai.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (小花)》之銘言：
: 這大覺悟者應該不會只待在淨土..有一些應該會來這裏渡眾生吧!!
可是好像只有釋迦稱佛而已.......
請問除了他之外....還有人稱佛嗎?
--
*******************************************************************************
*███████████[55C*
*█ �q���@�����T���� █[55C*
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[3A[28CＥｍａｉｌ：Sanjin.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw[3B
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: sparc20.cc.ncku.edu.tw
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Jul 23 19:03:22 1996)
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==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: ==> 在 mikiimai (小花) 的文章中提到:
: : 這大覺悟者應該不會只待在淨土..有一些應該會來這裏渡眾生吧!!
: 我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 成佛的是彌勒菩薩
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
佛經上是指由菩薩修成佛,並非說已成佛者不會再到世界渡眾生,
何況 以佛心看人,人皆是佛,
隨其心淨則佛土淨,
--
--------------------------------
一切有為法,
如夢幻泡影,
如露亦如電,
應作如是觀。
金剛經
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: thccy12.Oz.nthu.edu.tw
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Jul 23 19:24:37 1996)
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==> 在 neutrino (峰) 的文章中提到:
: ==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: : 我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 成佛的是彌勒菩薩
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 佛經上是指由菩薩修成佛,並非說已成佛者不會再到世界渡眾生,
: 何況 以佛心看人,人皆是佛,
: 隨其心淨則佛土淨,
這個問題很可能是我們對活佛的定義不同 彌勒是真的還沒成佛
你說的也沒錯
但這裡所為活佛指的該是具有人身的佛 如果是這樣那我可能沒說錯
如果其真有人身 那必有一方有問題(佛說彌勒三經 或該活佛)
--
歸去來兮 田園將蕪 胡不歸
既自以心為形役 奚愁悵而獨悲
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: 168.95.63.214
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Jul 23 21:10:23 1996)
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==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: ==> 在 mikiimai (小花) 的文章中提到:
: : 這大覺悟者應該不會只待在淨土..有一些應該會來這裏渡眾生吧!!
: 我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
: 成佛的是彌勒菩薩 彌勒菩薩現住於兜率天 據釋迦說他將在50億年後於娑婆成佛(時間
: 單位如何我不確定 只說個大概) 有一個修行法門便是希望能往生兜率天 以後好向
: 彌勒請教 金剛經有言 若阿羅漢作是念 我得阿羅漢道吉即為著我人眾生壽者
: .........即非菩薩 以此標準 若有人自謂得道 恐便是大妄語
另外 佛教的經典便是釋迦留下來度化眾生的有力因緣
遺教經有言 :應可度者 若天上人間 皆悉已度 其未度者 皆亦已作得度因緣
--
歸去來兮 田園將蕪 胡不歸
既自以心為形役 奚愁悵而獨悲
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: 168.95.63.214
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 清華資訊系學會(楓橋驛站) (Tue Jul 23 21:35:11 1996)
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※ 引述《wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分)》之銘言：
: ==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: : 我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
: : 成佛的是彌勒菩薩 彌勒菩薩現住於兜率天 據釋迦說他將在50億年後於娑婆成佛(時間
: : 單位如何我不確定 只說個大概) 有一個修行法門便是希望能往生兜率天 以後好向
: : 彌勒請教 金剛經有言 若阿羅漢作是念 我得阿羅漢道吉即為著我人眾生壽者
: : .........即非菩薩 以此標準 若有人自謂得道 恐便是大妄語
: 另外 佛教的經典便是釋迦留下來度化眾生的有力因緣
: 遺教經有言 :應可度者 若天上人間 皆悉已度 其未度者 皆亦已作得度因緣
我是覺得所謂活佛應該是對住世的善知識的尊稱吧!
--
天地自舒
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: u841836.SHYR.AB.nthu.edu.tw
發信人: kokol.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (阿國), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Tue Jul 23 22:52:19 1996)
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==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: ==> 在 neutrino (峰) 的文章中提到:
: : 佛經上是指由菩薩修成佛,並非說已成佛者不會再到世界渡眾生,
: : 何況 以佛心看人,人皆是佛,
: : 隨其心淨則佛土淨,
: 這個問題很可能是我們對活佛的定義不同 彌勒是真的還沒成佛
: 你說的也沒錯
: 但這裡所為活佛指的該是具有人身的佛 如果是這樣那我可能沒說錯
: 如果其真有人身 那必有一方有問題(佛說彌勒三經 或該活佛)
我覺得兩方面都沒有問題,佛也不可能欺騙我們,所以如果我們不明白
那是我們未真正了解佛的意思所故
我個人認為:
金剛經有云:不可以三十二相見如來,如果我們執著要以一個
人身去見佛,那如何能真正見到佛?況且佛具有法身、報身和
化身,路邊一個不起眼的乞丐也可能是佛的化身,只要他具有
無上的正等正覺。來世上為度化眾生,佛可以現出各式各樣的
化身,甚至魔王身。所以只要我們有追求無上覺性的心,佛會
時刻在我們身邊,如果我們一念入邪心,佛即刻遠離。
發信人: wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Wed Jul 24 20:03:58 1996)
轉信站: Lion!netnews.ntu!news.ee.ntit!spring!news.cc.nctu!news.cis.nctu!news.ee
==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: ==> 在 wise (夢醒時分) 的文章中提到:
: : 我認為現在是沒有 根據佛經上的記載 (比如佛說彌勒三經) 下一位在娑婆世界
: : 成佛的是彌勒菩薩 彌勒菩薩現住於兜率天 據釋迦說他將在50億年後於娑婆成佛(時間
: : 單位如何我不確定 只說個大概) 有一個修行法門便是希望能往生兜率天 以後好向
: : 彌勒請教 金剛經有言 若阿羅漢作是念 我得阿羅漢道吉即為著我人眾生壽者
: : .........即非菩薩 以此標準 若有人自謂得道 恐便是大妄語
: 另外 佛教的經典便是釋迦留下來度化眾生的有力因緣
: 遺教經有言 :應可度者 若天上人間 皆悉已度 其未度者 皆亦已作得度因緣
問題的關鍵在於成佛者有無可能已人身再往娑婆
我常看見比如大士等級的菩薩會來娑婆的說法 但成佛者以人身再入娑婆的講
法則是前所未聞
--
歸去來兮 田園將蕪 胡不歸
既自以心為形役 奚愁悵而獨悲
--
※ Origin: 清華電機 ◆ From: 168.95.63.214
發信人: kftseng@Lion (羅侯羅), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 獅子吼站 (Fri Jul 26 15:18:03 1996)
轉信站: Lion
==> 於 夢醒時分 (wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw) 文中述及:
: 問題的關鍵在於成佛者有無可能已人身再往娑婆
: 我常看見比如大士等級的菩薩會來娑婆的說法 但成佛者以人身再入娑婆的講
: 法則是前所未聞
有啊... 我比較熟的就有兩位經常玩這種遊戲:
1. 文殊師利法王子
2. 觀世音菩薩
這兩位嗎, 都是過去佛, 現在佛, 當來還是會成佛.
佛只不過是應現而已, 也不是有個實體可以稱為佛.
--
悲■□■□■□■悲■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■悲■□■□■□■悲
欣 法本法無法 欣 君子之交 其淡如水 執象而求 咫尺千里 欣 今付無法時 欣
交 無法法亦法 交 問余何適 廓爾忘言 華枝春滿 天心月圓 交 法法何曾法 交
集□■□■□■□集□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□集□■□■□■□集
Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 140.120.3.4]
發信人: Majic.bbs@bbs.ntu.edu.tw (貓不理), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Jul 27 10:36:23 1996)
轉信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama
==> mikiimai.bbs@bbs.ee.nthu (小花) 提到:
> 你認為世上有活佛的存在嗎..?
> 還是有人假冒活佛名義呢..?
> 為什麼世上有活佛..為什麼世上沒有活佛呢...?
> 期待大家對此一話題做個探討!!
> 讓我們對 [活佛]的定義更加了解!
一定要離開我們所存在的空間才稱為『佛』嗎﹖
既然已經成佛, 何來生死之有﹖
--
[Origin: ◎椰林風情◎] [From: ccstudent.ee.ntu.edu] [Login: **] [Post: 22]
發信人: woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (舞姬七變化), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 清華資訊系學會(楓橋驛站) (Sun Jul 28 18:49:23 1996)
轉信站: Lion!netnews.ntu!news.csie.nctu!aidebbs!spring!news.cc.nctu!thccx4!news
：發信人: Majic.bbs@bbs.ntu.edu.tw (貓不理), 信區: religion
：標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
：發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Jul 27 10:36:23 1996)
：轉信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama
：
：==> mikiimai.bbs@bbs.ee.nthu (小花) 提到:
：> 你認為世上有活佛的存在嗎..?
有呀！廣義的來說每個人都係「佛」，只係悟與未悟而已
狹義來說，只要證到與佛陀在菩提樹下的證量就係佛啦！
依小乘的教法來說，阿羅漢亦係佛
依密乘來說皈依弟子要將根本上師視為「佛」
依大乘來說一般顯教喜歡祭出「下一次在娑婆成佛為彌勒菩薩所以這期間
不可能有任何人可以修成佛」的血滴子，只要說開悟說得證一定不可能。
不可以相信，最多算他菩薩位好了。
舞卻也聽過另一種解釋法：彌勒係在下一個佛法流布成住壞空的期間接替
宣揚佛陀教義教主位的佛。
這意思係說，在釋迦牟尼佛的教法下也係可以在娑婆世界「個人成佛」的，
只係這些成佛之因都算在釋迦牟尼佛的帳下，但不可說係佛教的教主。
舞比較贊同第二種說法。
舞實在很難想像釋迦在教導弟子自己所領悟的解脫之道時，卻告訴他們：
「可惜的是，依我的神通力觀察到，你們不管再怎麼努力都沒有辦法在
娑婆世界成佛，而在我滅度後50億年之間也沒有半個人會因領悟我
的教法而像我一樣在娑婆世界即身成佛，只有50億年後有一個叫彌勒
的有辦法！」
假設真的如此，這可真係潑了所有向佛的人一個冷水，原來我們再怎麼
努力修行，研究經典依教奉行，也沒有辦法現在證到和釋迦一模一樣的
體悟。
：> 還是有人假冒活佛名義呢..?
現下「活佛」滿街跑，有真亦有假，應善辨之。
長期觀察其言行，係否名利之徒，係否權位之徒，係否好色之徒。
不過有趣的係「真活佛」卻不一定由簡單的外表可以觀察出來。
那麼，活佛應該長什麼樣子呢？
--
「成佛」與「成石頭」只在一線之間
............觀照.............
--
※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: cisco-ts.ccu.edu.tw
發信人: wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: ☆清華電機☆ (Sun Jul 28 20:27:11 1996)
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==> 在 woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (舞姬七變化) 的文章中提到:
: ：發信人: Majic.bbs@bbs.ntu.edu.tw (貓不理), 信區: religion
: ：標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
: ：發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Jul 27 10:36:23 1996)
: ：轉信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama
: ：
: ：==> mikiimai.bbs@bbs.ee.nthu (小花) 提到:
: ：> 你認為世上有活佛的存在嗎..?
: 有呀！廣義的來說每個人都係「佛」，�: 舞實在很難想像釋迦在教導弟子自己所領悟的解脫之道時，卻告訴他們：
: 「可惜的是，依我的神通力觀察到，你們不管再怎麼努力都沒有辦法在
: 娑婆世界成佛，而在我滅度後50億年之間也沒有半個人會因領悟我
: 的教法而像我一樣在娑婆世界即身成佛，只有50億年後有一個叫彌勒
: 的有辦法！」
: ^^^^^假設真的如此，這可真係潑了所有向佛的人一個冷水，原來我們再怎麼
: 努力修行，研究經典依教奉行，也沒有辦法現在證到和釋迦一模一樣的
: 體悟。
:
不能在娑婆成佛並不表示不能在它方世界成佛 就我讀過的一些書中 以妙法蓮華經
把各方世界成佛者講得最清楚 並提出各佛住世 正法像法的一貫說法 根本就是
相對論和外星人大集合
發信人: gravity.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (有覺睡真好), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 成大資訊所_BBS (Sun Jul 28 22:17:16 1996)
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來 源: vlsi1.iie.ncku.edu.tw
==> wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分) 在 religion 版提到:
: ==> 在 woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (舞姬七變化) 的文章中提到:
: : ：發信人: Majic.bbs@bbs.ntu.edu.tw (貓不理), 信區: religion
: : ：標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
: : ：發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Jul 27 10:36:23 1996)
: : ：轉信站: Lion!netnews.ntu!Palmarama
: : ：
: : ：> 你認為世上有活佛的存在嗎..?
: : 有呀！廣義的來說每個人都係「佛」，�: 舞實在很難想像釋迦在教導弟�
: : 「可惜的是，依我的神通力觀察到，你們不管再怎麼努力都沒有辦法在
: : 娑婆世界成佛，而在我滅度後50億年之間也沒有半個人會因領悟我
: : 的教法而像我一樣在娑婆世界即身成佛，只有50億年後有一個叫彌勒
: : 的有辦法！」
: : ^^^^^假設真的如此，這可真係潑了所有向佛的人一個冷水，原來我們再怎麼
: : 努力修行，研究經典依教奉行，也沒有辦法現在證到和釋迦一模一樣的
: : 體悟。
: 不能在娑婆成佛並不表示不能在它方世界成佛 就我讀過的一些書中 以妙法蓮華經
: 把各方世界成佛者講得最清楚 並提出各佛住世 正法像法的一貫說法 根本就是
: 相對論和外星人大集合
^^^^^^
是廣義相對論呢?還是狹義相對論呢?
再扯嘛!!
我還說中國陰陽之說就是物理的對稱性
那瑞典國家科學院不知道會不會頒個諾貝爾獎給我??哈哈哈
--
常能遣其慾 而心自靜
澄其心 而神自清
發信人: gravity.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (有覺睡真好), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 成大資訊所_BBS (Mon Jul 29 00:35:27 1996)
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==> wise.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw (夢醒時分) 在 religion 版提到:
: ==> 在 gravity.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (有覺睡真好) 的文章中提到:
: : ^^^^^^
: : 是廣義相對論呢?還是狹義相對論呢?
: : 再扯嘛!!
: : 我還說中國陰陽之說就是物理的對稱性
: : 那瑞典國家科學院不知道會不會頒個諾貝爾獎給我??哈哈哈
: 的確是有狹義相對論中time dilation的現像 其時不管相對論 或測不準的概念 精神
: 不管中西方 都有 近代人天才的地方 在於把模糊的東西寫成可操控的精密數學形式
我還以為自己來到"衛斯理傳奇"的討論區了呢?
盡把一些不相干的東西賴在一起
這好像中國人的ㄚＱ精神
就好像中國說火藥是中國的大發明
可是八國聯軍可是拿那些火藥打進紫禁城的
一個不想物理學被亂套用的物理系學生
--
常能遣其慾 而心自靜
澄其心 而神自清
發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛) on board 'religion'
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 獅子吼站 (Mon Jul 29 20:59:30 1996)
==> 於 舞姬七變化 (woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw) 文中述及:
: 有呀！廣義的來說每個人都係「佛」，只係悟與未悟而已
對呀 :)
: 狹義來說，只要證到與佛陀在菩提樹下的證量就係佛啦！
: 依小乘的教法來說，阿羅漢亦係佛
這邊一點小小的更正:
阿羅漢不見得是佛（參見《阿含經》, 佛陀是大心量的修行者選擇
一再累積福德資糧以普救眾生, 再證阿羅漢而成的. ）
然而佛陀則是阿羅漢. 阿羅漢的本義, 即為 "應[受諸天世人]供[養]"、"殺[煩惱]賊",
佛陀具阿羅漢之解脫智慧, 因此亦為阿羅漢.
所以經上常見 "阿羅訶三藐三佛陀" 一起用.
: 依大乘來說一般顯教喜歡祭出「下一次在娑婆成佛為彌勒菩薩所以這期間
: 不可能有任何人可以修成佛」的血滴子，只要說開悟說得證一定不可能。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
沒有人這麼說吧 :)
: 不可以相信，最多算他菩薩位好了。
見法眼淨、證無生忍, 並不須要到達佛的階位呀 :)
這是佛陀已明講的, 至於把這形容成 "血滴子", 我個人是不敢苟同,
您是學密的人, 應該也知道這在根本戒中的嚴重性 :Q
: 舞卻也聽過另一種解釋法：彌勒係在下一個佛法流布成住壞空的期間接替
: 宣揚佛陀教義教主位的佛。
在三世佛名經中, 佛陀即有提及密教, 並指出於此娑婆世界弘揚佛法的
賢劫千佛, 釋迦的下一位, 即為彌勒無疑.
所以您聽到的這個說法, 在時間上面有點奇怪, 不過大致的意思的確也沒錯 :)
: 「可惜的是，依我的神通力觀察到，你們不管再怎麼努力都沒有辦法在
: 娑婆世界成佛，而在我滅度後50億年之間也沒有半個人會因領悟我
: 的教法而像我一樣在娑婆世界即身成佛，只有50億年後有一個叫彌勒
: 的有辦法！」
最有名的例子, 法華經中, 龍女即身得證, 入他方世界弘法.
然而確定的是, 在彌勒之前, 即身成佛後, 不會打著究竟覺的佛果的名號,
於此娑婆弘法. 這佛陀已講過很多遍啦 :)
: 假設真的如此，這可真係潑了所有向佛的人一個冷水，原來我們再怎麼
: 努力修行，研究經典依教奉行，也沒有辦法現在證到和釋迦一模一樣的
: 體悟。
並不是沒有辦法證到, 而是證了後有他方世界的任務 :)
: 那麼，活佛應該長什麼樣子呢？
其實就佛法來說, 我們應有的心量是:
"就算成佛又怎樣? 大不了不成佛, 我不在乎."
這種人往往會最先成佛 :) （《般若經》 ）
--
﹉﹊﹉﹊ � ﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊﹉﹊
幻 陽焰 夢
影 化城 � 響 水月
浮泡 眼花 旋火輪
﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍﹎﹍ � ﹎﹍﹎﹍
Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 140.112.6.28]
發信人: wjj@cic07.cic.edu.tw (Cic Engineer), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: Dept. Comp. Sci. & Info. Eng., Chiao-Tung U (Wed Jul 31 00:43:35 1996)
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舞姬七變化 (woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw) 提到:
: 舞說的係開悟成佛，得證成佛。顯教能同意嗎？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
傳統的說法中, 佛是指覺者, 自覺覺他 覺行圓滿
自覺 阿羅漢與佛 證悟相同 等無差別
覺他 阿羅漢甚至十地菩薩都未圓滿
禪宗所謂 明心見性 見性成佛....
舞所認為 開悟成佛 ...
皆指自覺而言,離覺他圓滿應尚有一段距離
四宏誓願中有 無量法門誓願學 主要即是學利他,覺他方法
華嚴經中善財童子五十三參,每參訪一位善知識即學得無量三昧
雖然如此,但其對彌勒文殊菩薩之境界仍難窺其堂奧,故有
菩薩需三大阿僧祇劫才能成佛之說
密教中雖有即身成佛之說(且是指法報化三身成就)
但有多少人真能即身修行至 覺行圓滿 呢?
~~~~~~~
學佛者 志在解決自已及他人的無明煩惱
能不能 即身成佛 重要嗎?
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此心安處是吾鄉
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發信人: woowoo@Lion (舞姬七變化), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 獅子吼站 (Wed Jul 31 21:20:33 1996)
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： 作者 wjj@cic07.cic.edu.tw (Cic Engineer), 看板 religio
： 標題 Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
： 時間 Dept. Comp. Sci. & Info. Eng., Chiao-Tung U
：─────────────────────────
： 傳統的說法中, 佛是指覺者, 自覺覺他 覺行圓滿
：
：自覺 阿羅漢與佛 證悟相同 等無差別
：覺他 阿羅漢甚至十地菩薩都未圓滿
顯教的看法當然係以顯教的觀點為出發點
但如果密教行者認為自己的根本上師只有阿羅漢或十地菩薩境界
那可係要打屁股的：）
： 禪宗所謂 明心見性 見性成佛....
： 舞所認為 開悟成佛 ...
：皆指自覺而言,離覺他圓滿應尚有一段距離
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
密教不係自覺圓滿而已，也要覺他圓滿。
並具足佛的五大智慧與六大神通。
：菩薩需三大阿僧祇劫才能成佛之說
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這係支持wjj好朋友你認為密教只能修習到阿羅漢菩薩果位的論點嗎？
有人告訴舞說三大阿僧祇劫係指「貪嗔痴」。你認為呢？
：密教中雖有即身成佛之說(且是指法報化三身成就)
：但有多少人真能即身修行至 覺行圓滿 呢?
~~~~~~~
這個地方開始要憑信心超越
然後以實際修持去體驗印證
最後會知道即身成佛的要義係真的，並證到三身成就。
所以密教也係信心與實證相互配合的
如果有密教行者持著「密教的法義也很高但不能即身成佛」的想法
來修持密教，那還要再多加強教法的實證與研究。
：學佛者 志在解決自已及他人的無明煩惱
：能不能 即身成佛 重要嗎?
顯教修持者這樣想還無可厚非
密教，舞可以說，係的很重要。
這係顯密最大的不同理趣。（這係法義上的討論，可不要說舞執著成佛）
--
「成佛」與「成石頭」只在一線之間
......觀照......
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發信人: woowoo@Lion (舞姬七變化), 信區: religion
標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 獅子吼站 (Wed Jul 31 21:27:21 1996)
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： 作者 ecsok.bbs@csie.nctu.edu.tw (不識我), 看板 religio
： 標題 Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
： 時間 交大資工鳳凰城資訊站 (Wed Jul 31 03:46:14 1996)
：────────────────────────────────────
：==> 在 woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (舞姬七變化) 的文章中提到:
：:[deleted]
：: 宗教的事很多必須憑信心超越
：: 畢竟成不成佛唯有佛與佛知之
：: 密教的理趣係"我就是佛"，當下承擔即是。
：: 「所以得證的金剛上師站出來就係打著證得佛果的名號」
：
：成佛?? 體用相境指得是哪一個 ??
：如果不是每種都圓具了, 裡面談的佛, 和佛陀(釋迦牟尼佛)
：就會在其他的幾方面會有其差異性.....
不錯，體用相境全圓具。二者無差別。
：: 好了，要問的係，凡事必有因緣，
：: 這娑婆眾生欲追隨佛陀的腳步修行，但卻不能在娑婆成佛的因緣何在？
：: 為什麼必須在他方世界？係什麼因緣？
：
：佛法談因, 緣, 自然性....
：也談非因, 非緣, 非自然性(非, 不是否定...)
：於事, 於理, 您要說哪個 ??
事理具問，您回答什麼？
：除了頓超十地, 就是妄自菲薄 ??
：佛法能這樣說的嗎 ??
搜理，舞沒有考慮到顯教的立場。懺悔..........
「頓超十地」在密法來說係指「彈指成佛」，也就係「恒河大手印」。
成佛就成佛成菩薩就成菩薩幹嘛騙人?
難道古來的密教成就者會搞不清處菩薩與佛的差別嗎?
會不了解釋迦牟尼在菩提樹下證得的係什麼嗎?
自己有沒有證得與釋迦一模一樣的成就會不了解嗎?
這係舞信心的來源。
--
「成佛」與「成石頭」只在一線之間
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Wed Jul 31 03:46:14 1996)
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來 源: ccsun30
==> 在 woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (舞姬七變化) 的文章中提到:
:[deleted]
: 宗教的事很多必須憑信心超越
: 畢竟成不成佛唯有佛與佛知之
: 密教的理趣係"我就是佛"，當下承擔即是。
: 「所以得證的金剛上師站出來就係打著證得佛果的名號」
: 這句話網上的金剛兄弟當證舞所言不虛
: 經典很重要，但盡信經不如無經
成佛?? 體用相境指得是哪一個 ??
如果不是每種都圓具了, 裡面談的佛, 和佛陀(釋迦牟尼佛)
就會在其他的幾方面會有其差異性.....
: 好了，要問的係，凡事必有因緣，
: 這娑婆眾生欲追隨佛陀的腳步修行，但卻不能在娑婆成佛的因緣何在？
: 為什麼必須在他方世界？係什麼因緣？
佛法談因, 緣, 自然性....
也談非因, 非緣, 非自然性(非, 不是否定...)
於事, 於理, 您要說哪個 ??
: 誰可回答？那一本經典有說到？
: 不過在這個問題上舞替顯教修習者得了
: 「不能像釋尊一樣在娑婆世界肉身成佛」憂鬱症的人（如果真的有這種人的話！嘻）
: 想了一些解決方法：
: 我們都知道因緣係會變的，所以雖然釋尊觀察到下一次成佛者為彌勒，
: 只要我們夠努力夠精進就能使因緣改變，也許就會超過彌勒，
: 請不要妄自菲薄，大家努力吧！
除了頓超十地, 就是妄自菲薄 ??
佛法能這樣說的嗎 ??
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
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：發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛) on board 'religion'
：標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
：發信站: 獅子吼站 (Mon Jul 29 20:59:30 1996)
：
：:==> 於 舞姬七變化 (woowoo.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw) 文中述及:
：: 依大乘來說一般顯教喜歡祭出「下一次在娑婆成佛為彌勒菩薩所以這期間
：: 不可能有任何人可以修成佛」的血滴子，只要說開悟說得證一定不可能。
： ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
： 沒有人這麼說吧 :)
呵！呵！其實這問題係密教與顯教最大理趣的不同點
舞不敢期望能說得大家認同
舞說的係開悟成佛，得證成佛。顯教能同意嗎？
：
：: 不可以相信，最多算他菩薩位好了。
：
： 見法眼淨、證無生忍, 並不須要到達佛的階位呀 :)
那達到佛的階位呢？在娑婆世界可能嗎？
：
： 這是佛陀已明講的, 至於把這形容成 "血滴子", 我個人是不敢苟同,
：您是學密的人, 應該也知道這在根本戒中的嚴重性 :Q
嗚！嗚！大剛兄這係情緒性字眼兒，您就體量一下吧！
會用這個"血滴子"，係舞在接觸一些顯教同修在對"密教"不了解的情況下
最普遍的批評密教的論點就係：
「下一次在娑婆成佛為彌勒菩薩所以這期間不可能有任何人可以修成佛」
大剛兄對於密教金剛兄弟很照顧當然係不敢茍同，舞很感激您大肚能容
但其它人呢？如果我們再在這個問題討論下去大剛兄就能看到啦！
： 最有名的例子, 法華經中, 龍女即身得證, 入他方世界弘法.
： 然而確定的是, 在彌勒之前, 即身成佛後, 不會打著究竟覺的佛果的名號,
：於此娑婆弘法. 這佛陀已講過很多遍啦 :) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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「所以得證的金剛上師站出來就係打著證得佛果的名號」
這句話網上的金剛兄弟當證舞所言不虛
經典很重要，但盡信經不如無經
好了，要問的係，凡事必有因緣，
這娑婆眾生欲追隨佛陀的腳步修行，但卻不能在娑婆成佛的因緣何在？
為什麼必須在他方世界？係什麼因緣？
誰可回答？那一本經典有說到？
不過在這個問題上舞替顯教修習者得了
「不能像釋尊一樣在娑婆世界肉身成佛」憂鬱症的人（如果真的有這種人的話！嘻）
想了一些解決方法：
我們都知道因緣係會變的，所以雖然釋尊觀察到下一次成佛者為彌勒，
只要我們夠努力夠精進就能使因緣改變，也許就會超過彌勒，
請不要妄自菲薄，大家努力吧！
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※ Origin: 楓橋驛站(bbs.cs.nthu.edu.tw) ◆ From: cisco-ts.ccu.edu.tw
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標 題: Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
發信站: 交大資工鳳凰城資訊站 (Fri Aug 2 12:05:01 1996)
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==> 在 woowoo.bbs@ccbs.ntu.edu.tw (舞姬七變化) 的文章中提到:
: ： 作者 ecsok.bbs@csie.nctu.edu.tw (不識我), 看板 religio
: ： 標題 Re: 你覺得世上有活佛嗎 ?...為什麼!
: ： 時間 交大資工鳳凰城資訊站 (Wed Jul 31 03:46:14 1996)
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: ：: 密教的理趣係"我就是佛"，當下承擔即是。
: ：: 「所以得證的金剛上師站出來就係打著證得佛果的名號」
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: ：成佛?? 體用相境指得是哪一個 ??
: ：如果不是每種都圓具了, 裡面談的佛, 和佛陀(釋迦牟尼佛)
: ：就會在其他的幾方面會有其差異性.....
: 不錯，體用相境全圓具。二者無差別。
果真如此 ？？
筆者先舉一例：
既然體用相境都圓具,
那麼從相上來看, 佛具三十二大人相...
活佛具幾相 ？？
活佛只是一個尊稱, 並不是圓具種種....
一般談得即生成佛, 指得是在境上來說的....
不是以體用相境來說....
: ：: 好了，要問的係，凡事必有因緣，
: ：: 這娑婆眾生欲追隨佛陀的腳步修行，但卻不能在娑婆成佛的因緣何在？
: ：: 為什麼必須在他方世界？係什麼因緣？
: ：
: ：佛法談因, 緣, 自然性....
: ：也談非因, 非緣, 非自然性(非, 不是否定...)
: ：於事, 於理, 您要說哪個 ??
: 事理具問，您回答什麼�
理上, 眾生有份....
事上, 要具備種種修養, 難以在一生中圓滿....
而閣下竟大言不慚的說經上未說??
那我不知道要說是佛沒說, 還是閣下的問題哩....
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◎ ∼節錄自 老禪師的話∼ ◎
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