請問「緣起」的邏輯証明？

發信人: Heavenchow@Lion (Heaven), 信區: BudaHelp
標  題: Re: 請問「緣起」的邏輯証明？
發信站: 獅子吼站 (Sun Nov 11 12:37:38 2001)
轉信站: Lion

==> 於 DoDo (starfox@Lion) 文中述及:
: 請問各位先進，我想大家都明白，任何學問或道理，
: 其理論基礎極為重要，而佛教之基礎可以說就是緣起，
: 緣起法則是不能被破壞的，簡單地說，如果說這個世
: 界上有一點點的東西不是緣起的，可能會造成佛教理論
: 的崩盤，因為如果有一點點的東西不是緣起的，那它很
: 有可能是常住的，也可能是有主體（我）的，所謂的
: 「無因自生」，這就跟「三法印」不合。
: 不知是否有那位先進能以嚴密邏輯証明「緣起」呢？
: 註：
: (1)我不接受「與其浪費時間在戲論，不如認真修行」
:    這種答案，因為我認為若一種理論的基礎，不能先
:    確定沒有反例，如何讓人接受其後續理論？我想若佛陀
:    在世，也會樂於解答這個問題的。
: (2)我不接受「如實觀察一切」這種答案，因為這句話有問題。
:    我不可能觀察「一切」的，我永遠不能窮盡一切。我需要
:    嚴密的邏輯來証明。
: 謝謝!!

我以前也想過類似的問題, 所以大概也能猜想您的心態.
雖然至今我也無法用邏輯來證明緣起法, 但這過程有些許心得,
我試著用幾個角度來回應你的問題, 用以說明為何無法證明緣起
卻能繼續依循佛法來學習.

1.我相信佛陀若在世, 會很樂於為你解答, 但不一定用你的方法.
印象中佛經提及, 佛說緣起甚奇亦甚深, 大概只有佛陀才能完全
遍知一切(正遍知), 所以他大概也認為這不是邏輯能徹底解決的.
而他教導弟子們的, 則是普遍觀察世間現象, 並提昇心的能力(定),
如此才能親自證得, 相信你也會樂於接受佛陀此種的教導. :)

2.佛法最珍貴的寶藏可以說是四聖諦, 它告訴我們世間是苦, 是無常, 
並告訴我們因為苦是緣起, 所以苦可以被止息, 只要我們有正確的方法.
而緣起法則是貫穿四聖諦的主軸, 但若宇宙某處有個不是緣起的東西, 
有個堅固永不毀壞的東西(宇宙無敵超級金剛鑽?), 也不一定會造成佛法的崩盤,
因為佛法的重點在對治苦, 只要我們遍觀察我們所有的苦, 都是無常緣起的, 
就表示這些苦是有機會被止息, 只要苦能止息, 佛法就有其實用性.
所以我們不用去遍觀察宇宙的一切, 只要去觀察和自身相關的苦即可.
若有觀察不到的, 也表示這和我無關, 無法造成我的苦, 那存不存在, 
其實並沒有太大的關係.

3.上述是由苦的觀點去探討, 另一個探討的觀點是由「我」來入手.
只要我們觀察自我, 發現的確如佛陀所說, 自我離不開五蘊的聚合, 
而五蘊又都是生滅變化無常, 如此去觀察而發現自我的確是緣起無自性時, 
宇宙某處的無敵超級金剛鑽並不會影響自我的涅槃, 因為自我不存在即是涅槃, 
而無敵超級金剛鑽又怎麼可能去影響一個不存在的自我呢? ^_^

4.最後, 也試著用邏輯來論證「非緣起的東西不存在」來玩一玩.
試想, 我們要如何觀察一個不隨因緣改變的東西?
我們在 A 時間, 觀察到一個東西, 在 B 時間, 觀察到同一個東西, 
而該東西沒有任何改變. 如此在 C, D, E .... Z 時間, 都觀察到同樣的結果, 
此時我們可以說我們觀察到不隨因緣改變的東西嗎?

試想, A 時間的觀察者與 B 時間的觀察者, 雖然看起來是同一位, 
但實際上已是不同的東西. (這和第 3 點的無我觀察很像).
所以, 當觀察者本身就是隨因緣不斷改變的東西時, 它怎麼可能去觀察到
不變的東西? 而反面的困境則是若觀察者不隨因緣改變的話, 
他根本無法觀察. 我們甚至可以說 "觀察" 本身意味著 "改變".
所以要觀察到絕對不變的東西, 是不可能的, 因為我們觀察到改變, 
有可能是被觀者在變, 也可能是觀察者在變, 或是各變各的.
而我們觀察到不變時, 也有可能是觀者與被觀者同時在變, 
所以我們無法去判斷事實的真相為何.
而太過深究無法判斷的事實, 就容易流於戲論了.

上述的推論, 只是指出了我們無法觀察非緣起的東西, 
但的確無法證明宇宙中是否真的有這種東西存在.

不過我們再回頭看看佛陀的教導, 想想非緣起的某物真的會有什麼影響嗎?
上面推論過, 非緣起的無法被觀察, 而佛法的重點在四聖諦, 
也就是苦集滅道. 苦, 就是指可以被觀察到的苦. (若觀察不到, 怎麼能說是苦?)
而可被觀察到的苦, 必然是緣起; 若是緣起, 必可止息, 
則佛陀的四聖諦依然有其效用, 不受非緣起的特例所影響.

其實不用太多推論, 只要試過佛陀的教導, 就會知道這是實踐一分就受用一分,
正如我們吃飯就會飽, 並不用去證明宇宙中的每一粒飯都一定會讓人吃飽
之後才去吃, 而且其它理論就算成立, 我也認為不會比佛法的理論實際, 
不過這些說來就多了..... 總之, 綜合以上各種理論, 就是我至今依然在理智上
選擇佛法的理由. :)

  heaven
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