發信人: DavidChiou@Lion (邱大剛), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 和平的螞蟻反而活得久
發信站: 獅子吼站 (Mon Nov 2 06:30:22 1998)
轉信站: Lion
==> 於 哈哈 (shiyee@Lion) 文中述及:
: : 今天一則科學界的新聞，加州大學聖帝牙哥分校的一群科學家，
: : 證實在他們針對螞蟻的研究中，和平的螞蟻反而較好鬥的螞蟻繁榮
: : 又活得久，這和一般人的錯誤觀念 "要能鬥才能存活" 是完全相反
: : 的。原新聞如下:
: 抱歉，我英文不好，所以沒看原文：P有一本書叫做"自私的基因"
: 不知道有沒有人看過？內容跟大剛兄的這篇post有點出入哦，大意
: 是說，好像要比較族群屬性才能得到一種平衡（？）有興趣的可以
: 去找來看看哦：）
基因無所謂自不自私，那是人類套上比較好玩的詞 :)
加大聖帝牙哥分校所作的是較為嚴謹的實驗，對於同一種類的
螞蟻，在不同的生存方式（侵略 vs 和平）下的生長所作的觀察。
這是 1998 年最新的實驗結果，這幾天才刊在 Science Journal
上面的。以實驗的有效性來說，此項實驗可以推翻先前相關的假說
（不過當然先前不見得有針對這方面的實驗。）
實際上，根據社會心理學的實驗，一個族群要能夠生存，也一
定要有所謂 "利他" 的基因，而且這裏所謂的利他，還包括許多不自利
的。社心學家還不清楚為什麼竟然生物界有這種行為（就人的角度來
想，太笨了一點，竟然損自己的利益來成全他人），然而這是不爭的
事實（經過嚴謹控制變因的實驗），因此社心學家所提出的假說是:
"如果沒有這種利他的基因，那麼這些族群不可能生存到今日。"
有興趣的人可以參閱社會心理學方面 "利他" 主題的論文，或是看
社心教科書（Ex: Social Psychology in the 90's）最新的 "利他"
主題的研究。這些都是最新的研究，推翻了許多傳統上人們錯誤的
觀點。
科學的變化是很快的，人們對於生態上較為系統的研究，也不
過才幾十年的工夫，時時都有新的發現 :)
By the way, 我個人不認為演化論是全然正確的（很多的論文
有相反的發現 - 那些論文許多不是耶教信徒寫的），它對於代入一
些現象是合理的，其餘則非。不過那是題外話了 :)
Have a nice day!
--
勿因耳聞而輕信，道聽塗說本無稽；不以傳統而妄信，歷代傳說多謬奇；
眾人謠言不可靠，毫釐之差失千里；迷信教條未見安，經典所載非無疑；
師長訓示固可貴，懾信權威非所宜；凡事合理方可信，且需益己復益人；
必俟體察分析後，始能虔信並奉行。 ∼《羯臘磨經》
□南無護法韋陀尊天菩薩□
Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 168.95.4.18]
發信人: dolphin@Lion (白鱀豚), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 和平的螞蟻反而活得久
發信站: 獅子吼站 (Mon Nov 2 21:24:39 1998)
轉信站: Lion
==> 於 邱大剛 (DavidChiou@Lion) 文中述及:
: ==> 於 哈哈 (shiyee@Lion) 文中述及:
: : : 今天一則科學界的新聞，加州大學聖帝牙哥分校的一群科學家，
: : : 證實在他們針對螞蟻的研究中，和平的螞蟻反而較好鬥的螞蟻繁榮
: : : 又活得久，這和一般人的錯誤觀念 "要能鬥才能存活" 是完全相反
: : : 的。原新聞如下:
: : 抱歉，我英文不好，所以沒看原文：P有一本書叫做"自私的基因"
: : 不知道有沒有人看過？內容跟大剛兄的這篇post有點出入哦，大意
: : 是說，好像要比較族群屬性才能得到一種平衡（？）有興趣的可以
: : 去找來看看哦：）
: 基因無所謂自不自私，那是人類套上比較好玩的詞 :)
: 加大聖帝牙哥分校所作的是較為嚴謹的實驗，對於同一種類的
: 螞蟻，在不同的生存方式（侵略 vs 和平）下的生長所作的觀察。
: 這是 1998 年最新的實驗結果，這幾天才刊在 Science Journal
: 上面的。以實驗的有效性來說，此項實驗可以推翻先前相關的假說
: （不過當然先前不見得有針對這方面的實驗。）
: 實際上，根據社會心理學的實驗，一個族群要能夠生存，也一
: 定要有所謂 "利他" 的基因，而且這裏所謂的利他，還包括許多不自利
: 的。社心學家還不清楚為什麼竟然生物界有這種行為（就人的角度來
: 想，太笨了一點，竟然損自己的利益來成全他人），然而這是不爭的
: 事實（經過嚴謹控制變因的實驗），因此社心學家所提出的假說是:
: "如果沒有這種利他的基因，那麼這些族群不可能生存到今日。"
所謂"損自己的利益來成全他人"再加以深究的話
是否也可說是"損小利以成就大利"呢?
若是這樣的話 那這在演化上我想也是可以成立的!
那些只是侵略和繁演的族群 畢竟比不過能夠犧牲小我以延續大我的族群 而終將被淘汰...
真是"退一步海闊天空"了!:)
: 有興趣的人可以參閱社會心理學方面 "利他" 主題的論文，或是看
: 社心教科書（Ex: Social Psychology in the 90's）最新的 "利他"
: 主題的研究。這些都是最新的研究，推翻了許多傳統上人們錯誤的
: 觀點。
: 科學的變化是很快的，人們對於生態上較為系統的研究，也不
: 過才幾十年的工夫，時時都有新的發現 :)
: By the way, 我個人不認為演化論是全然正確的（很多的論文
: 有相反的發現 - 那些論文許多不是耶教信徒寫的），它對於代入一
: 些現象是合理的，其餘則非。不過那是題外話了 :)
: Have a nice day!
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Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 139.175.199.218]
發信人: dessert@Lion (dessert), 信區: BudaXfile
標 題: Re: 和平的螞蟻反而活得久
發信站: 獅子吼站 (Tue Nov 3 00:38:07 1998)
轉信站: Lion
==> 於 白鱀豚 (dolphin@Lion) 文中述及:
: : 實際上，根據社會心理學的實驗，一個族群要能夠生存，也一
: : 定要有所謂 "利他" 的基因，而且這裏所謂的利他，還包括許多不自利
: : 的。社心學家還不清楚為什麼竟然生物界有這種行為（就人的角度來
: : 想，太笨了一點，竟然損自己的利益來成全他人），然而這是不爭的
: : 事實（經過嚴謹控制變因的實驗），因此社心學家所提出的假說是:
: : "如果沒有這種利他的基因，那麼這些族群不可能生存到今日。"
: 所謂"損自己的利益來成全他人"再加以深究的話
: 是否也可說是"損小利以成就大利"呢?
: 若是這樣的話 那這在演化上我想也是可以成立的!
: 那些只是侵略和繁演的族群 畢竟比不過能夠犧牲小我以延續大我的族群 而終將被淘汰...
: 真是"退一步海闊天空"了!:)
關於利他基因的演化,在社會生物學的範疇內也有許多研究;
哈佛大學的Edward O. Wilson教授在1975年出版的"Sociobiology: The New Synthesis"
中依各種不同的生物資料,歸納出一個看法:各種動物的社會行為都具有生物學上的基礎,
包括從戰爭到利他主義的許多人類行為,亦有其生物基礎,它們是動物特性的一部分.
(參考天下文化出版的"大自然的獵人"一書)
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Ξ Origin: 獅子吼站 [FROM: 210.68.113.25]
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